2ちゃんねるまとめ

「機動隊の暴力」についての論争

2ch.gif244 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/19 08:17:45
>>233 >>242
ネタとしか思えない書き込みにマジレスはカコワルイが、ちょっと笑ってしまったもんで。
ワイドショーの皇室コーナーの見過ぎというか。
今の天皇さんに会ったことはないので本当のことはわからんが、彼がおそらくは一般的な「いい人」なんだろうなというのは別に否定しないよ。それを認めることと「天皇制打倒」はまったく矛盾しない。

たとえば機動隊はあなたの言う「国際空港」建設のために、無抵抗の老婆の前歯をへし折り、彼女の家を破壊して家財道具を強奪した。倒れた農婦の陰部に警棒を突っ込み、臨月の妊婦の腹を蹴り飛ばし、収穫間近の農作物を何の根拠も権限もなくただ踏み荒らして回った。
こんな悪魔としか思えない所業を「公務」として働く機動隊員も、家に帰れば優しいパパで、近所の評判も良い「いい人」かもしれない。

世の中はいい人と悪い人の闘いで「悪い人」をやっつければそれでめでたしとは、残念ながらなってないのよ。
自分が「悪い人」だと自覚しているようなアウトローはちゃんと「いい人」と棲み分けていて、境界線でもめてるだけでね。世の中の帰趨を決するような重大な闘いは、みんな「いい人vsいい人」か「悪い人vs悪い人」の闘いなんだよね。

248 :名無しさん@3周年 :04/09/19 21:27:32
 実はワタシ、消費税導入決定!ってときもタダただヒタスラ三里塚・・・ってのに、
流石に辟易。んで飛んだんですけどね。やっぱり人民大衆の味方はどっちかと
言われれば痛いトコ付かれてるなぁって正直な気持。
それにしても当時の三里塚のお百姓さんが「弾劾」読めずにヒタスラ「ダンコウ!!」
って拳突き上げながら連呼していたのは、冷笑を超えて引いたな、こんなトンマの為に
あの地べたにずーっと座って、おんなじ様な話をすーっと聞かさせられていたのかと思っ
たら、怒りが込み上げてきたよ。もう辞める直前だったけど。
>>244
発想がガンダムっぽいね。善悪二元論で割り切っちゃダメってとこが。

251 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/20 06:34:20
>>249
消費税そのものには興味なかったな。あんまり。左翼だったから。
今も「年金問題」とかには興味ない。あんまり。さんざん逆らっておきながら、今さら国に老後の面倒みてもらう気はない。ま、くれるというならもらっておくが、自分から「くれ」と言う気はない。
ガンダムは見てないからレスの仕様がないな。その世代じゃないしね。
どちらかというとマジンガーzだな。世代的には。それとこのスレ的には「ガンダム的」じゃなくて「80年代的」発想といってほしかった。

ところで「善悪二元論では割り切れない」なんて書いた覚えはないんだけどな。天皇さんがいい人だとして、それで何?ってことなんだけど。だいたいが「民衆の味方」とか「人格者」なんて類の表現そのものにおぞましを感じるタイプなもんで。不愉快だったらスマソ。

あと、農民に幻滅するのはまったくかまわないのだが、その理由が「弾劾」が読めなかったからというのは私的には少々いただけないな。なんでそこから「こんなトンマの為に」というフレーズに直結するんだ?
よく機動隊が自分より学歴が低そうな活動家を捜しては「君、高卒だろ、顔が馬鹿っぽいよ」と集団でゲタゲタ笑いあっていたのを思い出してしまったよ。
どうも意味不明だが、警察学校を出ている自分の方が「学歴」が上だから偉いということらしい。
私的には農民の中でも多少は「インテリっぽい」臭いがする一部の青行のほうがよほど肌があわなかった。小学校もろくに出ていないじいちゃん、ばあちゃんのほうがうまがあったよ。

253 :名無しさん@3周年 :04/09/20 09:23:30
>>244
>無抵抗の老婆の前歯をへし折り、彼女の家を破壊して家財道具を強奪した。
>倒れた農婦の陰部に警棒を突っ込み、臨月の妊婦の腹を蹴り飛ばした。
>収穫間近の農作物を何の根拠も権限もなくただ踏み荒らして回った。

上記の3件は事実なのですか?ソースを知りたいです。

254 :名無しさん@3周年 :04/09/20 10:31:17
>>251
>一部の青行のほうがよほど肌があわなかった
たしかに、一部の青行連中は、支援側に対する態度がでかかったり、屁理屈こねて無理言ってみたりと、良い印象ないな。支援側に甘やかされた(?)農家のバカ息子とは、言い過ぎかな。(ほんの一部の連中だけなんだが・・・)

256 :名無しさん@3周年 :04/09/20 10:49:46
>>253
>上記の3件は事実なのですか?ソースを知りたいです。

まぎれもない事実だよ。
ソースはなあ..。当時の三里塚のレポとかってもうほとんど絶版になってるからなあ..。
ヤフオクなんかには時々出てるよ。その中でもお勧めは何だろう?
今オレの手元にあるのは「管制塔に赤旗が翻った日」と「写真集 三里塚 燃える北総台地」だけだな。むー。
他の人フォローよろ。
まあこういう細かいディティールが「事実かどうか?」はそれを実際見聞したかしなかったかに関わらず、
あの頃一度でも三里塚に実際足を運んだ者ならば皮膚感覚として「事実だ」ということを知っているはず。
普段は人との争いを好まないオレだけど、機動隊だけは本気で殺したかった。

257 :名無しさん@3周年 :04/09/20 12:38:45
大衆の眼が無いところでの機動隊の態度は、ヤクザと余り変わりが無いよね。
歩いていて、脚とか平気で蹴って来るもんな。デモでもないのに。

258 :名無しさん@3周年 :04/09/20 12:44:20
>>256
> まあこういう細かいディティールが「事実かどうか?」はそれを実際見聞したかしなかったかに関わらず、
> あの頃一度でも三里塚に実際足を運んだ者ならば皮膚感覚として「事実だ」ということを知っているはず。

尾ひれがついた「噂」に過ぎないのではありませんか?
そんな不確かな話のために憎まれる機動隊が気の毒なのですが。。。

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259 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/20 13:27:14
「噂」ではなく、新聞報道されたので、明るみに出た「氷山の一角」です。
30年前なので、手元にありませんが、老婆=大木よねさんが暴行されている写真は、あらゆる党派の機関紙を飾りました。
暴行された妊婦のお腹にいた子供は、無事に出産して、親子で闘争に参加していましたが、名前は忘れた。現在はもう中年になっておられるはず。
農作物を踏み荒らすのは日常茶飯事で、写真は山ほど残っていたし、私も田んぼに乾してある稲を踏み倒すのを目撃しました。

260 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/20 13:34:35
「昔のことなので」ばかりではなんだし、本当に機動隊が「正義の味方」と信じてるひとがいる
みたいなので、当時の写真や映像を集めてネットで公開することは無理だろうか?
著作権の問題もあるだろうが、なんとか実現できないかなあ。
「連帯する会」って今でもあるの?誰か連絡先を知らないか?

261 :名無しさん@3周年 :04/09/20 16:17:17
>>258
そういう反論が来ると思ったw
実際にオレはそういう事例を「目の前で見たことは」無い。
三里塚闘争のレポートを読んだり、現地で農家の人に聞いたりして「知った」わけだ。
そんな「過激派寄り」の本や反対同盟の「偏った」農家からの伝聞なんて信用ならないかな?
それならば新聞に書いてあることなら信頼できる?
我々がニュースを見て怒ったり悲しんだり眉をひそめたりするその「ソース」もその99%は「人づてに聞いたこと」だからね。

何を信じるかキミ次第だけど、一度でも三里塚に来た事があるのなら、反対同盟の農家の人々や支援が語る「機動隊の横暴」が限りなくリアリティをもって感じられるようになるはず。

ちなみに
>無抵抗の老婆の前歯をへし折り、彼女の家を破壊して家財道具を強奪した。
というくだりは大木よねさんのことだね。

262 :名無しさん@3周年 :04/09/20 18:33:04
>>261
同意!
機動隊に、ただのデモなのに蹴飛ばされたり、楯で脇腹突かれたり,メットを無理やり引きちぎられたり、眼鏡を壊されたことをオレは忘れない。

263 :名無しさん@3周年 :04/09/20 18:40:22
国策に暴力で刃向かえば、そりゃそんな目にあって当たり前。
普通に生活している人に、機動隊はそんなことはしない。

264 :弱ブヒ?∪・ェ・( ? ◆JrNMd471Nk :04/09/20 18:52:38
>263 ホントお前の脳味噌腐ってんじゃないか?
何が暴力で何が国策かわかってんのか?
お前の脳内では、暴走族も地上げ屋も成人式の暴徒も『普通に生活している人』なのか?
つーか、三里塚に決定した経緯や それまでの候補地での国策の振る舞いをどーだっつーんだ?
なぜ三里塚の彼らの声だけは無視に値するのか、教えてくれよマジで。

265 :名無しさん@3周年 :04/09/20 19:21:15
>>264
まあまあそんなに怒るなよ同志。
263クンは国のやることには何でも唯々諾々と従うとてもいい人なんだよ。

国のためって言えば自分の命も財産も家族の命も差し出すとても自己犠牲精神に溢れた人なんだと思う。
国は間違ったことなんかしない。暴力で民衆を従わせたりしない。
何事も深く考えない方が楽だからね。

266 :名無しさん@3周年 :04/09/20 20:11:04
そりゃまあ、ヒッキーにまで機動隊が暴力をふるうようになったらたいへんだ

267 :名無しさん@3周年 :04/09/20 20:16:17
>無抵抗の老婆の前歯をへし折り、彼女の家を破壊して家財道具を強奪した。

これは大木よねさんにたいする抜き打ち的強制執行のことだろう。
マスコミでもたくさん報道された。

>収穫間近の農作物を何の根拠も権限もなくただ踏み荒らして回った。

これは、デモ規制とか、部隊の移動のときにわざとやったのかな。
目撃者や証言者はけっこういるのでは。

>倒れた農婦の陰部に警棒を突っ込み、

これはちょっと考えにくいけどな。

>臨月の妊婦の腹を蹴り飛ばした。

これくらいは機動隊諸君は喜んでやるだろう。

268 :名無しさん@3周年 :04/09/20 21:07:49
機動隊がやったとされる暴挙のほとんどは恐らく事実なのだろうし、三里塚に決定した経緯は厳しく糾弾されて当然だと、本当に思います。

しかし、一連の「三里塚闘争」の最大の失敗は、この全国民的怒りを巻き起こしてもおかしくはなかった成田空港問題を、単なる「左翼の闘争」にしてしまったことだと思います。

つまり、「天皇陛下を敬愛するが、三里塚問題は許せない」という多くの国民を味方につけるどころか、敵に回してしまったことです。もし、三里塚問題をイデオロギーとあえて切り離し、あらゆる左翼系組織の関与を排除した形で「国民的運動」として闘争が行なわれていたら、あるいは成田空港は存在していなかったかも知れません。

269 :名無しさん@3周年 :04/09/20 21:10:10
それもまた不便で困るな・・・

270 :名無しさん@3周年 :04/09/20 21:12:17
>>268
しかし、当時の国民の多くが、成田空港決定の経緯にやや疑問を抱いたと
しても、「金貰って代替地へ移れるんだからいいじゃん」程度の認識
しかなかったのも事実。残念だけどね。

271 :名無しさん@3周年 :04/09/20 21:17:39
>>270
マスコミを味方につけるとか、国民に対するイメージ戦略とか、
そういう発想が乏しかったんだろうね、当時の活動家たちは。

279 :名無しさん@3周年 :04/09/21 00:07:58
>>251
層化はアタマワルイね。ガンダムはアンチ80年代潮流だよ。その程度の認識だから
日和ってばかりなんだよ。「善悪二元論なんて言った覚えは無い」ね。
わざわざ>>248が、層化の主張を纏めてるのに、言い逃れですか。姑息。如何にも層化
らしいやり口だな。
「左翼なら消費税に興味が無い」下々の上納金で活動家ライフをエンジョイする
エリート職業革命家さんには、消費税なんて縁もゆかりも無いんですね。
 青木雄二のマンガでも読んでみろよ。

280 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/21 03:30:53
ガンダムは見てないって書いてるのにな。マジで。「その程度の認識だから」って言われてもなー。確かにガンダムについては、その程度もこの程度も何の認識のかけらももってないよ。
んで、それが何か重要なわけでしょうか?ガンダム知らなきゃ80年代は語れない?アニメの認識ごときでそんなに熱くなる心理がわからんのでとまどうな。
「言い逃れ」とは何のことかな。「あなたの主張は実質的に善悪二言論の否定になっていると思う」という意味か?それならそう言えばいいのに。
故青木雄二さんとは肌合いが違うように感じています。青木さんの本はとても面白いのですが、ゼニと損得からの切り口は私にはできない発想だし、する必要もないでしょう。
まあ「当時は左翼だったから消費税闘争に興味はなかった」的言い方は確かに舌足らずだったと認めますが、私的にはもうどうでもいいことです。
いろいろ言いたいこともおありでしょうが、これ以上は荒らしになりかねないので、できれば私のサイトに直接書き込むなり、物のわかっていない層化に教えてやるなり、荒らすなりしてください。

281 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/21 04:17:03
>イメージ戦略
左翼運動って意味からなら「マスコミは大切にする」これだけでいいんじゃないのかな。へんにイメージ作るとそれに縛られるから。言いたいことを言えばいんじゃない。
戦旗時代に「革命党派が頑張って大きな組合の執行部をとったけど、逆にそれに縛られて革命なんて言えなくなった」みたいな話が本に載っていた
しょせんは武力革命なんて、どうあがいても現実離れしたイメージしかないわけで、本格的なイメージ戦略が問題になるのは、それこそ革命情勢が到来した時か、もしくは今のBUNDみたいに左翼をやめた後だと思う。

>>268
>天皇陛下を敬愛するが、三里塚問題は許せないという国民
これはまさに多くの三里塚農民(特に開拓第一世代)のことだな。
多くの農家では仏壇の上に天皇さんと皇后さんの写真が飾ってあったもんな。明治天皇の肖像もあったように記憶している。御料牧場を守って誇りにしてきた人たちだもんね。
私はなんか悲惨で悲しい気がしたもんです。「あなた方はこれだけ裏切られて捨てられてもまだ・・・」って思って。

>成田空港は存在していなかったかも知れません
それはどうかな。政府は最初から「話し合い」などする気なんてなくて、いきなり機動隊の暴力でかかってきたからな。
へんにこじらす前に一気にかたをつける。力で「抵抗なんてしても無駄」だと思い知らせるという意図があったとしか思えない。
結果的にそれが反対の結果をもたらしたわけだが、左翼運動との合流なしにこんなに長期間持ちこたえとも思えないし、今みたいに政府が正式に農民に謝罪して「話し合い」のテーブルにつくこともなかったろう。

しかしあの円卓会議ってなんか嫌だったな。
三里塚勢力が政府に謝罪させるまでの力を持ったとも言えるが、農民だけでここまでの力を持てたとも思えない。支援部隊の中には新山さんや東山さんみたいに機動隊に殺されたり、障害者になったり、何年も獄中で過ごした人がたくさんいるのに。。。
私らは一片の「謝罪」と円卓会議を勝ち取るなんてことのために、そこまでして闘ったんでしょうかね。
昔ね、親に言われたことがあるんですよ。「おまえらは農民に利用されているだけだ。いつか切り捨てられるぞ」と。その認識は間違っていると今でも思うけれど、結果的にその言葉とおりになったことが悲しいです。

283 :名無しさん@3周年 :04/09/21 07:46:39
>>281
> それはどうかな。政府は最初から「話し合い」などする気なんてなくて、いきなり機動隊の暴力でかかってきたからな。
> へんにこじらす前に一気にかたをつける。力で「抵抗なんてしても無駄」だと思い知らせるという意図があったとしか思えない。

そりゃそうだ。初めから左翼の暴力闘争だったからね。テロリストと交渉しないのは常識。
運動の形が違っていたら、そうはならなかっただろうに。

286 :名無しさん@3周年 :04/09/21 14:37:02
>そりゃそうだ。初めから左翼の暴力闘争だったからね。

こいつ、知っていて嘘を書いているのか、それともただの無知なのか。あるいは挑発しているただの荒らしか?
一応書いておくと、最初は保守的な農村のただの住民運動。自民党の議員や宮内庁、地方議会への陳情からはじまった。
自民党が見捨てたところに社共がやってくる。先の富里空港案が反対でつぶれた「教訓」から、最初から暴力で運動を
つぶしにかかったのは政府の側。
まあ、285がいくら頑張っても、政府と運輸省が自分でその経緯を認めて謝罪してるよ。

289 :名無しさん@3周年 :04/09/21 14:59:52
1993 年、政府は暴力によって反対派を封殺することを改め、その非を認めて謝罪した。それは「1991 年 11 月 21 日、空港建設の閣議決定から25年を経てはじめての運輸省・空港公団と反対同盟の話し合いとなる”成田空港問題公開シンポジウム”が開催」されたことによる。
反対同盟事務局長・石毛博道さんはこう述べた。
「多くの地元農民は、この公開シンポジウムが、1991年の今日開催されることに、”無念”の思いを抱かざるを得ません。
なぜなら、25 年にも及ぶ私たちの空港反対闘争が、つねに指摘してきたように、運輸省と関係住民、関係市町村の公開討論の場は、空港位置決定のときに、当然、開かれるべきであったからです。
もし、1966 年にこのような公開討論の場が設定されていれば、私たちは、かけがえのない友人を失うこともなかったし、この地域の村々が味わった、いわれもない苦悩を薄らげることが出来たかもしれないのです。
また国家にとっても、警察官の生命を失うことはなく、貴い国民の税金を、これほどまでに無駄使いすることはなかったはずです。」

290 :287 :04/09/21 15:08:55
>>288
何言ってるの。中核が一番ヤバイじゃんw
三派に代表される暴力学生が運動を勝手に引き回し、国民運動になる
芽を断ち切ったんだよ。
あれで反対派農家も激減してしまったし。

291 :名無しさん@3周年 :04/09/21 15:22:51
逆だろうに。
仮に社か共が主導の「国民運動」だったら、
開港まで、長くても2期前には終わってるよ。

292 :名無しさん@3周年 :04/09/21 17:28:35
右寄りの人を排除して「国民運動」とは言えないよ。

294 :名無しさん@3周年 :04/09/21 18:57:01
別に反対同盟は右寄りの人を排除してない。
右寄りの人が反対運動に敵対してきただけ。

295 :名無しさん@3周年 :04/09/21 19:21:51
>>294
「三里塚」と「天皇制打倒」をセットで掲げるような運動をしたからだ。
排除していないというのは詭弁だ。

イラク人質事件の経緯を思い出してみるといい。
国民の多くが左翼にいかに嫌悪感を抱いているか。
だから、国民運動にして本気で世論に訴えようとするなら、
左翼「組織」の関与禁止はもちろん、左翼色を排除しなければならない。

そうしない「運動」は、左翼のオナニーでしかない。
世論の力で国を動かそうとする気がなく、運動自体が自己目的化しているだけだ。

296 :通りすがり :04/09/21 21:23:18
私は左翼でもなんでもありませんが、ここには初めて書き込みさせていただきます。
ごく一部の2ちゃんねらーと呼ばれる人達のパッシングのせいで、日本人全体がボランティアに冷たい国だと思われて、欧米から冷たい視線をあびたことにいたたまれない思いです。

最近、ある雑誌で高遠菜穂子さんの手記を読みました。
イラクでは、フセイン政権下で「国の恥」とされ施設に入れられていたストリートチルドレンが、空爆の影響で施設から抜け出したり、またその空爆によって新たに生み出されたりして、ドラッグ漬けになっている悲惨な状況があったといいます。
保護してもすぐに逃げ出してしまうため、欧米各国のNGOも素行の良い子ばかり保護していたそうです。
高遠さんは自分が中学生の時にシンナーにはまったこともあって、大人に対する不器用さが昔の自分に似ていると思い、「放っておけ」なかったそうです。
それで、その子たちのための恒久的施設を作るため、朝は千歳市の実家近くにある牧場で搾乳のアルバイト、夜はスナックで働く決意をして2月に一時帰国したところ、思いがけず前月の新聞記事を見た全国の人からの寄付金が実家に集まっていたため、これを持って、ストリートチルドレンの施設を借り上げ、最終的にはイラク人だけで運営できるようにするため、今回イラクに向ったと言っています。
私がこれを読んで感じたのは、このような、特に「立ち上がった」という雰囲気でもない無数のボランティアに共通しているのは、やはり、「放ってはおけない」という共感ではないかということです。

自分の非行歴から、同じような子供を放っておけなかった高遠さん。その彼女の非行歴を記事にして全国発売した一部の週刊誌。どちらが人間として軽蔑すべき行為でしょうか?
右翼の左翼の言う前に、人間として反省してほしいのです。あなたに言っても無駄ですか?聞く耳はありませんか?(ため息)

298 :名無しさん@3周年 :04/09/21 21:32:23
>>292
紫山ナントカという、農本主義的立場から反対同盟を支援していた右翼もいたよ。

299 :名無しさん@3周年 :04/09/21 21:37:34
>>296
三人組バッシングを粉砕しよう!!

>>295
ちと、違うぞ。「新左翼」率いる国会前デモが国際連帯となり
「人質」解放されたじゃないか。

300 :名無しさん@3周年 :04/09/21 21:53:42
一応マジレスしとこうか?

反対同盟は「三里塚と天皇制打倒をセットで掲げるような運動」はしてないな。どこでそんな認識になったかしらないが、それははっきり言って嘘だな。
それどころか、居並ぶメット姿の左翼を前に「明治大帝がお造りになった御料牧場を破壊するなどという暴挙は絶対に許さん!!」と集会で演説した農民もいたよ。名前は忘れたけど。

つーか、あなた、やけに天皇にこだわるんだね。何かトラウマでもおありか?
三里塚と反天は別の課題と思ってたから、あんまり「セットで」考えたことはないな。それは他のみんなも同じではないかな。

301 :名無しさん@3周年 :04/09/21 21:58:30
>それどころか、居並ぶメット姿の左翼を前に「明治大帝がお造りになった御料牧場を破壊するなどという暴挙は絶対に許さん!!」と集会で演説した農民もいたよ。名前は忘れたけど。

 小川兄弟の長兄の小川明治副委員長だと思う。
 けど、戸村さんはやがて天皇制打倒を鮮明に訴えていく。三里塚は大きく脱皮していったんだよ。

305 :名無しさん@3周年 :04/09/21 22:47:36
>>301
>三里塚は大きく脱皮していったんだよ。
うむ(頷く)。しかしそれとて支援部隊の左翼が、農民に襲いかかる機動隊や重機に対して、血まみれになりながら竹竿一本で立ち向かっていったから、徐々に農民との信頼関係が生まれ、思想的にも浸透していったのだと思う。自然の流れだろう。

柴山なんとかいう右翼のことは知らなかったが、機動隊の暴力に反対もせず、立ち向かいもせずに後から運動が左傾化したと文句たれてもみっともない。
今でこそイラク戦争に反対する右翼なんてのもいるが、当時の右翼は本当に自民党の手先か利権目当てのヤクザか、暴力団の準構成員をプールしとくだけのならずもの集団だったからな。
まあ、今でも辺野古闘争なんかで沖縄のオジイやオバアを守りに集まるのは左翼系ばかりだからな。状況はたいして変わらんが。

>>295
「左翼組織の関与を禁止し、左翼色を排除し」てだな、支援してくれる「右」の人がそれ以上にいるならみんなそうするよ。
パソコンの前で文句たれてる暇があったら、困っている人のところにいってだな、本当に体はって現地の人の信頼を勝ち取ってみいや。でなきゃ住民運動はいつまでたっても左翼の独壇場だよ。

306 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/22 16:37:39
昨日はなんかすごい量(?)の書き込みだったみたいですね。
書き込みの内容レベルも高いし、こちらが真正面から応えているので、普通なら荒らしさんで終わってしまうような人も、まじめに自分の意見をぶつけてきてくれているような印象を受けました。
荒らし、粘着は放置が原則なのは変わらないが、たまには正面から対応するのもいいですね。
やっぱりここは2chとは思えない良スレだなあ。

んで、そろそろ思い出話に戻りたいけど、ここもそろそろ共産板の中では有名スレになってしまったんで、sage進行でいったほうが荒れなくていいかな?
どんなもんでしょう、>>1さん

309 :名無しさん@3周年 :04/09/22 23:11:15
>>308
嗚呼インタナショナル我等が物。蘇る青春の日々。
草加様ごめんなさい。ワタクシの感情的な書き込みに誠実に応対して頂き感謝。
草加さまのサイトちょっくら覗きました。なかなかセンスいーですね。
こんなカラミ屋のバカたれで申し訳ないのですが、仲良くしてやって下さい。
でも感情は剥き出しでインネンつけちゃぅと思いますけど……

310 :名無しさん@3周年 :04/09/23 01:34:21
 ちょっとゲームねたになっちゃうんだけど、ハドソンの「ボンバーマン」ってゲーム名
元は「爆弾男」という名前で売る予定だったらしい(PC版はその名前で販売されていた)
しかし86年SENKIによる皇居アメ大ゲリラのおかげで名称変更したらしいね。
不謹慎なネーミングだとかなんとかで。ソースは某ゲーム雑誌です。
 もしあのときのSENKIのゲリラがなければ、今年発売されたPS2のゲーム名も「ネットで
爆弾男」になっていたんだろうなとオモタ。

311 :名無しさん@3周年 :04/09/23 01:36:08
いや何がいいたいのかといえば、それだけ社会的影響力があったんだなって話なんだけどね

312 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :04/09/23 05:35:54
>>310-311
「へぇボタン」20回ほど押してしまいました。
トリビアで採用されれば当事のニュース映像も見れるかもしれんが「ボンバーマン」ではちょっと弱すぎてだめか?確かに「爆弾男」だと全然印象が違うよな。よく考えればそのまんま英語にしただけだけど。

>>309
「感情的な書き込み」ってどれだろ?ガンダムの人かな?
別に「私個人が」しかも「2chで」何を言われても気にしませんよ。むしろ誉められると期待に応えねばとプレッシャーになるくらい。ちょっとくらいなら、馬鹿にされてるくらいのポジションのほうが気が楽です。
でも批判された時は一応「俺が悪かったのか?」と考えてみることくらいはお約束します。
これからもよろしこ。

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