【皇居】８０年代ブントを語れ３【爆砕】（後半）ブントスレまとめ　その３-2

例えばだよ。
８０年代の中核派がどこまで清水独裁体制だったのかは知らないけど
下部活動家がその方針が合議の末生まれたものなのか、清水氏の独善によって
生まれたものなのかなんて意識してないでしょ？
それに意見の異なる部分は試練派として分派せざるを得なかったという事実もある。

あなたの文脈からだと問題なのはそういう個人崇拝を許した指導部であって
一部の粘着クンの言うように上から下まで荒イズムに支配されていたわけではないという
オレの印象とは矛盾しないと思うんだけどどうですか？

>あなたの文脈からだと問題なのはそういう個人崇拝を許した指導部であって
>一部の粘着クンの言うように上から下まで荒イズムに支配されていたわけではないという
>オレの印象とは矛盾しないと思うんだけどどうですか？

「個人崇拝」を許した、というより最初から荒独裁だったんだけどね。
レーニン主義で意思統一しているときは、荒が全面に出なくても良かった。
今は上意下達の意思統一をしないが故に、荒が全面に出るようになった。
ただし、荒の命令で動いていることは両者とも同じ。

このスレ住人のコケヒュー何人かは、未だに
それすら自覚「できない」「したくない」ようだ。(哀
　

一緒じゃないって。個人の命令だけだと、修正が出来ないワケよ。
党派に限らず、企業など他の組織も同じ。
ただ行政のように、集団的意志決定が修正の効かない硬直化を招く場合もあるけど。

さて言ってることはわかる。
８０年代だって実態としては荒個人商店だったんだろうと思う。
しかしそういう個人商店的性格が８０年代にはそれほどネガに作用していた部分は感じなかったんだけどな。
反対同盟再統合の訴え、内ゲバ批判と中核への「謝罪」、インター等の市民主義埋没への批判、
虐げられた第三世界人民との連帯、党建設論．．．
どれもこれもオレはその内容に感動し共鳴したからこそ戦旗に結集したし確信を持って活動することが出来た。
上記の主張に荒という人間のパーソナリティが色濃く反映されていたとしても、オレがそれに
共感している以上それが個人崇拝の悪しき発露だとは思わないけどな。
オレは「荒の主張したそれ」に共感したのであって、「荒が言った」から共感したわけじゃない。
これは結構大きな差だと思う。
実際上記のような主張を戦旗がするにあたってそれに反対する指導部の誰かを粛清したなんて
聞いたことも無いし。
オレがいたのはアダチ分派以降だしパラチェンよりは遥か前だ。
そして戦旗が最も伸長したのはこの時期だし、ここに書き込んでいる元活もその辺りの人が多いだろう。
その辺りのメンバーにアダチ分派のことやパラチェン、立原さんの更迭なんかのことを持ち出して
荒個人への批判とセットで戦旗批判されてもピンとこないと思うよ。

ありがとうございます。それはわかっております。
漏れは、アンチじゃないばかりか、パラチェン以降も理解を示している者です。
だいぶ立場が違いますね（ワラ）。
話が長くなるので、少しづつ。
「反対同盟再統合の訴え」－－これは妥当性のある主張でした。だが、党内で喧伝
された「３・８分裂は現闘が招き、中央が収拾した」というのはどうかと思います。
「３・１８革共同への申し入れ」とは３・５声明中の「革共同への自己批判要求」の
撤回と陳謝ですが、３・５声明は党中央が出したものでしょう。
粛清はしてませんが、責任転嫁はあったのではないでしょうか。

結局、ものごとは複層的に展開するものだから、単純ではないんだと思うよ。
農地死守と成田用水は矛盾するのか？　空港廃港と話し合いは矛盾するのか？
はっきりしているのは、空港反対の原則と一坪共有化は全然矛盾していないという
事実。
分裂前も路線対立は顕在化していたので、すべてが恫喝のせいではないけど、盗聴
までする心理状況というのは、かなーりなものでしょｗ。

いやそれは分るんだ。
理念としては矛盾しないというのは分るよ。
でも結果的に切り崩されたのは熱田派の方。
理念的のどうこう以前に「ちょっとでも相手のペースに引き込まれたら負け」という
姿勢で闘ってきたのが三里塚闘争だし、そうだからこそ三里塚は権力を心底恐怖させ
全ての闘う民衆に勇気を与えた。
実はオレも当時は「用水くらいいいんじゃない？」と思ったこともあった。
「そのくらいしてもらうのは苦しめられた農民としては当然の権利」なんじゃないかと。
でもこの年になって、色々なことを経験してあらためて思うな。
メチャクチャ怒りながらもテーブルにつくヤツと、どんなに譲歩した条件を提示しても鼻にもかけないヤツと
どっちが御し易くどっちが恐ろしいかということを身に染みて学んだよ。現実社会で。
そういう意味では中核派の方がはるかにリアリストだったんだろうな。
まあ一坪共有に関しては中核は最近はまた持ち上げたりしてその主張には疑問を感じるけどさｗ

教えてクンで申し訳ないんだけど、９０年以降の三里塚闘争の変遷を教えてはくれないでしょうか？
北原派の敷地内農民と中核派の間にも何か軋轢があったのでしょうか？
今中核派は市東さんを前面に立ててやってますけど、そうなるまでの経緯なども．．
また、熱田派系用地内農民は最終的にはどうなったのでしょう？源さんとか．．．。

>>940
８７年に北原派から小川嘉吉さんたちが袂を分かって小川派結成。用地内に住む農家４戸。
理由は、中核派のセクト的引き回しに嫌気して。
この時期のチュンは酷いよ。昨日は「神！」としていた人間を、翌日「悪魔！」と罵るわけだから。

＞内ゲバがどんな状況でも絶対いけない
＞とは主張していない。
こう書くと「相手が弱い場合はやってもいい、と言うことだ」と
解釈されることは必死な訳だが（笑）

とにかく、９４３さんの書いた経緯は俺も何で誰も言わないのだろう
と思っていたよ。さらに、現闘だった小林氏はそれを知っているのに
一方的に西田をゲバったような表現で腑に落ちなかった。
あのような書き方をされるといまのブントがどうあれ、「ためにする」
ものを強く感じるのだけどな。。。（裏返しのセクト主張ともいうべきか）

それは、曲解。たとえ相手が中核派であろうと、防衛的で正義的な場合は
暴力の発動はあり得ると言うこと。
実は８０年代、もし中核にテロられた場合は、「状況に応じて反撃する」
つまり、対抗的なテロルもやると意思統一していたんだぞ。当時は軍もあ
ったし。

　たしかに当時はそんなに差がなかったと思うが、今はどうなんだ？
　「差がついた」というのなら、その原因はどこらへんにあったんだ？

カルト度で歴然とした差が。
　

【二期決戦】’８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102522206/

【二期決戦】’８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102522206/

まあスレの伸びから次スレは９８０くらいから考えればいいか．．．などと思っておりましたが
すでに何方かが立ててくれていますね。
>>2以降のリンク先を見るとなんか意図的なところも感じるのですが（苦笑）、同志の皆さんどうしますか？
せっかくですし粘着クンのところを間借りしますか？
こんな過疎板に重複スレ立てるのもなんですし．．．。
それにしても「オル対でもなかった」と書かれた瞬間に「元現地行動隊員」のコテハン．．．。
なんとも分りやすい釣られっぷりですねｗ

同志の皆様またマターリと語り合いましょう。
草加さんもおんぶに抱っこで申し訳ありませんが次スレもよろしくお願い申し上げます。

粘着１さんもそこまで恨みがあるのならぜひそれを語ってください。
ついでに新スレのあの勢いでこのスレの埋め立てもしてもらえると助かるのですが．．。

でも、オレこのスレ、パート１から参加してるけど、「元活」って結構
いるんだねえ。かつての同志、同時代を生きた仲間。
ああ、あいつかなあって思ってしまったこと何度もあるよ。
まあ、それはそれで懐かしきーってことなんだけど。

でもパート４のスレ立て、ちと早すぎやしねえか。先制攻撃かあ？
このパート3の総括的なもの、欲しいと思わんかね？
「皇居」「爆砕」なんだが。

外から見たのと内から見たのとでは違うからね。

もし昔の仲間が情宣してるところにバッタリ出くわしたらみんなどうする？
オレはまずろくでもない辞め方をしたことを心底謝りたい．．。

いったい、何をやって辞めたんじゃ？
　

>「皇居」「爆砕」なんだが。

３・２５戦闘（皇居・アメ大攻撃）ってその後の右翼との対立があって、
対皇居の方がインパクト強かったけど、歴史的に見ると対アメ大という方
が凄いことかもね。今の状況見ると、強くそう思う。

尊師自ら「おもちゃミサイル」というものを打ったくらいで。
なにが「すごい」ことなのか、さっぱり理解できないが。
　

で、お前らのやったＲＰＧ７打ち上げゲリラとやらによる「政治的デモンストレーション」で
たかが500人程度の戦旗・共産同メンバー及びシンパ以外に対し、
どういう効果があったの？

>>979が書いているように、当時のメンバーの一人は「リビアのカダフィ大佐の「あれはテロではない。人民闘争の
一環である」演説とやらを喜び、痛快の一言」だったことはわかったが。(w

たった５００人程度の組織だけれども権力に対しては
「我々はゲリラ闘争をも辞さずに闘うという」意思表示。
人民に対してもそうだな。
なし崩しに権力者の思惑通りにコトが運んでしまうことへの無力感を打破して
人民を勇気付け共に決起を促していくわけだ。
また何故そこを対象にしたかを明らかにすることによってそのゲリラ対象の
反人民性を暴露していくという意味もある。
>>980で例に挙げられている収容委員へのゲリラは実質その動きを阻止したという
実効的な効果もあった。あれは中核がやったんだけど。
そして我々はその先頭で実力闘争をも厭わずに闘うという決意表明でもあるな。
まあ他党派に対するデモンストレーションもあるだろうし、内部的にも空気が入る。

別にお前がそれで勇気つけられも決起を促されもしないのであればそれで結構。
なぜならお前は反革命で殲滅対象でしかないからだ。
ホラ燃料投下してやったから残り１８早く埋めろよ！

お前日本語読めますか？

今日ボーナスだと、公務員だろ

うちの会社の生産管理部長てえのがこれまた同世代の中大卒。
方や法でこっちは経で１～２年はずれてたよう。
その役員はこの部長について「あいつは絶対民青だったな」とかおもいっきり決め付けやがる。
その部長とも酒飲んだことあるが、確かに軟弱で生真面目でその臭いはしたが、
実は農家の三男某で金欠でアルバイトばっかしてた苦学生だったようだ。その当時としては珍しいノンポリてやつ。
中大は二部の自治会がゲバ民で、夜はブントといえども迂闊に近づけなかったという。
あるときその役員と部長がある酒の席で合間見えてしまった。当然オレもそこにいてなぜか成り行きを固唾を呑んで見守っていた。
縁もたけなわ、その役員は部長を呼びつけて、ついにいってしまった。
「オイお前、お前は昔民青だったろ。オレは民コロはだいっ嫌いなんだ」って。
気の動転した部長は何を言い出すかと思ったら、「いや民コロなんかじゃありません。革マルでした」
役員いわく、「あ、、、そうだったの。そりゃあすまんかった」だと。
後で部長に聞いたら、「過激派といおうとしたらつい口が滑った」んだって。
ブントって革マルに弱いのか？？オレは奴らだいっ嫌いだから、部長が本当に元なら一発殴ってやろうかとも思ってたのに、
肩透かし食らっちまったよ。

おもしろいよ。↓

http://www.asahi-net.or.jp/~gr4t-yhr/back_1.htm

草加さんは四トロ同窓会の方が居心地良いようです。