‘80年代のブント(戦旗)活動家よ思い出を語れ(上) 2chブントスレまとめ その1

戦旗派社学同
‘80年代のブント(戦旗)活動家よ思い出を語れ  前半(1-500)
2003.10~2004.05 2ちゃんねるまとめ → 後半はこちら

1 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/07 19:15′

80年代、まだブント(戦旗)が左翼党派だった頃..
3・8分裂を乗り越え、用水闘争を戦い抜き、
次々と結集する仲間と共に
トマホーク、レーガン、全斗煥、諮問押捺など数々の政治的課題を
勇猛に、そして陽気に闘った仲間よ....

今思い出を語れ!

オレはさっさと消耗してコケたが、まあその辺はお互い様っちゅーことで(w

2 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/07 19:19

2ゲット
3 : 名無しさん@3周年[age] 投稿日:03/10/07 19:21
「旧あかいしわーるど」21 掲示板
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/bbs.cgi?t=21
4 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/07 19:50
プッ!!
>3・8分裂を乗り越え、用水闘争を戦い抜き、
赤ヘルカクマルって、1から尻尾だしてやんの
5 : ブント(BUND)についてスレの1[] 投稿日:03/10/07 21:23
>>1 漏れが立てたスレが、900を超えたので、次スレを立ててくれたのかな?
どうせ、>>4みたいな香具師ばかりになるヨカーン。。
>>3の掲示板に、長らくレスがないのは、やっぱり、強姦問題の影響でしょうね。。
6 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/07 21:24
>>5
というより、あの掲示板はメアドを通知する必要があるんで、気軽に書き込め
ないんだよ。
7 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/08 01:38
>>5
強姦問題??インターじゃなくて戦旗にもあったの?
9 : 名無しさん@3周年[age] 投稿日:03/10/08 20:38
ブント(bund)について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1050467241/
12 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 11:34
ここは強姦問題暴露スレなのか?(笑)

今はオサーンばっかりだろうけど、少なくとも’80年代は
左翼活動家も若者が中心だったので、思想よりも
噴き上がるエロリビドーに忠実になってしまったんだろうなぁ。

でも戦旗って組織内恋愛には割と寛容だった気がするんだけど??

13 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 12:17
なんと!?裏やますぃ
14 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 12:36
90年代活動家(もうコケタ)ですが強姦問題が戦旗にもあったんですか?
インターの例を引き合いにして俺達はまっとうな組織だった、と言ってる
QBがいましたけど。書ける範囲でいいので教えてください。
16 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 13:07
>>14
90年代の活動家さん。
ビフォアー・ザ・パラチェンですか?
アフター・ザ・パラチェンですか?実際パラチェンの時って
「はぁ?もうやってらんねぇぜ」っていう人と
「いや荒さんが言うんだから....」って人
どっちが多かったんだろう?
17 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 13:15
>>12
高校生多かったしねえ・・・・
18 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 13:26
>>12
オレが聞いたのは’70年代後半~’80年代初頭辺り?の
「恒常的武装闘争」の時代は組織内恋愛はNGだったけど
それへの反省からか、’80年代中盤あたりは割と寛容だった
感じがあるんだけどね。
確かに地区をまたいだ恋愛は歓迎されなかったみたいだけど。
って言うか他の地区の同志とは、あんまり親しくなるな..
みたいなのはあったねえ。
これはどこの左翼もそうなんだろうけど...。
学生なんか全国どこの闘争へも行くわけだから、他の地区の学生と
仲良くなったりしたけど、そういうの軽く釘をさされたよ。
「結構面倒くさいんだな...」と思った憶えがある。
19 : 名無しさん@3周年[sage] 投稿日:03/10/09 13:29
> って言うか他の地区の同志とは、あんまり親しくなるな..
> みたいなのはあったねえ。
> これはどこの左翼もそうなんだろうけど...。
なんで???マジレスきぼん
21 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 13:41
>>19
多分レーニン主義的に色々あるんだろーけど(笑)
オレのような半端な活動歴の人間にはよく分らん。詳しい人よろしくお願いします。多分アレかな?
下の人間同士仲良くなって分派とか作られるの恐れたのかな?
それにいくら全国同じ党規で活動してるからと言っても
しょせん人間の作る組織だからさ、
地区によって雰囲気とかは異なるわけだ。
「えーーあの地区はあんな感じなんだ。それに比べてウチは」
とかそーいう不満とか出るのをイヤがったんじゃないのかな?もちろん機密保持というのが大前提にあるんだろうけど...。「人事異動」で他所の地区から来た人が、前の地区のことを
あれこれ喋るのも咎められてたし。
22 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 15:12
立原さんがやめた本当の理由って知ってる?
23 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 17:39
>>22
前スレの1があほだから。
24 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 17:42
戦旗を語る時にはパラチェン同様、
立原さんの更迭のことも避けては通れないのか??
あれだけバイタリティ溢れる人だから
どこでも元気にやっていらっしゃると思うけど。
25 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 17:48
立原女史って自発的離脱じゃないの?
26 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 17:50
>>25
冗談じゃない!彼女はアラに飛ばされたんだよ!!!!!!!
29 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 18:07
>>26
立原さんの更迭ってパラチェン以前だよね?何か政治的な確執でもあったの?
それとも人間的な対立だったのだろうか?立原さんは下部からはものすごく慕われてたな。
悪く言う人見たこと無かったよ。
案外その辺が遠因なのか...??
30 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 18:56
つうか
>>18 読んでると立原さんの話題ぬきには・・・・
31 : ブント(BUND)についてスレの1[] 投稿日:03/10/09 21:20
>>23 そうなんですよ。
前スレの1が、あほだから、立原とかいう人が、やめちゃったんですよ。
漏れは、立原なんて、しらねーよ!
>>9に、直リンしてくれた人が、いるので、暇な人は、レスしてね!
まだ、100近く残ってるんだよ。。
32 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 21:50
どっかで仲居やってるとか書かれてる人のことか?
33 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 22:31
80年代日向の全盛期は、何人くらいいたのよ?
35 : 名無しさん@3周年[sage] 投稿日:03/10/09 23:03
>>29
荒に無理難題ふっかけられてたよ。あれを見た立原さん寄りの組織の人間も、獄から出てきたばかりの荒には何も言えなかった。当時の人間はほとんど残ってないけどな
36 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 23:07
今は亡き大田リョウも、立原さんに惹かれていたみたいだった。
もう大昔の話だけど。
37 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/09 23:26
>>35
ほとんど入れ替わったんね。
39 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/10 02:57
>>30
恒常的武装闘争路線と、その変更に立原さんって
何か関係あるの?
40 : 14[] 投稿日:03/10/10 20:00
>>16 私が結集したのはパラチェンのあとです。
いくらパラチェンしたと言っても根っこの部分、
組織体制の維持方法とか上納体制は何も変わっていません。
蕨の社会主義官僚の生活のため(高級車の維持とか)にカンパ出して
荒氏の本をたくさん買って、という事に何か疑問を感じたのでやめました。特に今は80年代の優秀な活動家がみんな辞めてしまっているのでより一層
荒マンセーの雰囲気が強いと思います。
今残っている幹部の方々は80年代の学生上がりが殆どで荒氏からの影響が
強いとおもいます。本当にイエスマンしかいないですからね。
そのような組織じゃいかん、と一番思っているのも荒氏なのですが。
41 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/10 21:42
立原さんはね、戦旗派の「反天連の担当」だったわけ。
反天連(反天皇制運動連絡会)は呼びかけて諸党派といっしょに実行委員会作ったりしていたけれど、しかし、反天連自体は無党派主義の集団だったわけ。あの短パンのオヤジの古本屋さんとかさ。
反天皇制の闘争で、戦旗派は「反天連が呼びかけた実行委員会」に参加して―というかぶる下がって、反天連にとっても世話になっていて、立原さんも反天連の人たちと仲良くしてたわけ。
ところが戦旗派は、ある日突然、「あんな無党派主義の集団にくっ付いているのはいけない!」とか言い出して、反天連から急に離れたわけ。それで、立原さんは戦旗がイヤになっちゃったんだろうよ。
42 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 14:46
>>40-41
いや~これは戦旗の体質なのか荒さんの個人的資質なのか..自分の組織の中では、結果的にイエスマンばっかりになったり
市民運動の中ではイニシアチブを取れないとすぐキレてしまったり...ただ荒さんの中では
「組織はイエスマンばっかりじゃイカン!」とか
「セクト主義はイカンのだ。広範な市民とも共闘しなければ」っていうのも
ウソではなく思ってるんでしょうねえ。気まぐれなのか忍耐力が足りないのかはよく分かりませんけど
それに振り回される人は大変でしょうね...。
43 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 18:37
組織から離れた人は元の組織をボロクソに言うからな。わり引いて捉えたほうがいいよ。
44 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 18:44
立原さんは、ボロクソ言わず、沈黙を守っている。
当時、反天連にいた某キリスト者さんは、立原さんに同情してたな。
45 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 18:54
>>44
早見某とか小林某とは違うんですね。それは立派。
46 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 19:18
>>44 某キリスト者さんって、誰ですか?
47 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 19:55
中核とかそうでもないんじゃない?
48 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 19:59
>>47
ん?何が?
やめた人がボロカスに言うかどうかってこと??
う~ん確かに2ちゃんを含めてネット上で「元中核」って人あんまり見ないなあ。戦旗とインターはよく見るけど(笑)
やっぱアレじゃない?元の組織があんまり路線変更せずに継続してるとさ
後ろめたさの方が先に立つんじゃない?
49 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 20:01
>>48
なるほどね。
納得すますた。
50 : 名無しさん@3周年[] 投稿日:03/10/11 20:03
>>48
元中核の小西さんが前はよく書き込みしてたよ。最近来ないけど。路線変更で言うなら、中核も大衆路線で路線転換。変わってないのは
青解くらいのもんだ。

戦旗派社学同

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