- 0200革命的名無しさん
８０年代後半、というより三里塚３・８分裂以降、狭間系解放派と唯一共同で
参加した枠組みは、首都圏の学生中心の小さな集会年１回だったような。
わが社学同（つまり荒戦旗）委員長がぼこぼこにされたことがあるらしかった。
社学同発言中は、解放派学生の飛ばすヤジで何も聞こえないのであった。
そしてわれわれは解放派の発言をおとなしく聞いているのであった。さすがに
拍手したりすることはなかったと思うが。 - 0201革命的名無しさん
>>200
それって日大銀ヘルのヤツ？そう言えばアレって青来てたか？
中核・革マル以外は大抵来てたよなあ。
三里塚分裂以降はものすごいヤジの応酬だったね。
やっぱりウチ（戦旗）の発言の時はすさまじいヤジだったｗ
まあオレも普段大学で反目してるセクトの時はここぞとばかりにヤジったが。
- 0202革命的名無しさん
>>201
日大銀ヘル(文理学部)支援だとしたら、アオは来ていたどころか、
元々、出撃拠点は明大ですぜ。
日向は、明大には入れなかったんだろうけど。
アオ、戦旗、蜂起、人民連帯、ノンセク・・・ - 0203革命的名無しさん
出ました！ 学生共同闘争ネタ！
８５年に青が｛三里塚空港爆砕」と発言してる時、社学同の一人が「パチンコ玉で爆砕できるのかよ～」
とヤジったら、青全員真っ赤になって怒ったっけｗｗｗ。
（註）８５年１０・２０闘争で青は空港内ゲリラを敢行したが、火炎放射器は火を噴かず、パチンコ玉だ
けが発射された、後に警察は、火炎放射器のコックの開け忘れが原因と発表。 - 0204革命的名無しさん
>>203
ワラタ。
青が真っ赤になるとはこれいかに。 - 0205革命的名無しさん
日向が日大銀ヘル支援を始めたのは、やっぱ
>>161のＭ原繋がりからか - 0206革命的名無しさん
まあでも三里塚分裂以降各派とりまぜて数百の部隊でのメットデモはあの
学生共同闘争くらいだったから萌えたよ。
ま今さらなんだけど何でアレ中核は参加してなかったの？ - 0207革命的名無しさん
>>205
でしょう。Ｍは日大だし。
やっぱ、日大生を学対にしたのが失敗の始まりだったか、、、、、、、
などと差別発言をしてみるテスト - 0208革命的名無しさん
>>206
ほぼノンセクだけの首都学実は、80年代後半でも
数百のメットデモはしていたよ。 - 0209革命的名無しさん
>>202
え？あれって明大だったっけ？あの階段教室の集会場？
２０年も経つと本当に記憶がごっちゃになるよ．．．。 - 0210革命的名無しさん
明大なら竹内ブントもいたはず。レーニン研（国際主義派）はそのころはまだいたんかなあ。
行動派へ合流したのはそのころだったと思ったけど。それこそ記憶ごっちゃ。 - 0211革命的名無しさん
>>210
これ↓か。
共産主義者同盟国際主義派（国際主義派）
結成年月日 1973年4月
連絡先 明治大学4号館1Fサークル室
代表者 松原博志
機関紙 プロレタリィ通信
構成員数 約20名
指導下にある組織 明治大学レーニン主義研究会
性格 1972年12月ごろから戦旗派内の極左派としてフラクを形成、
「桑の実グループ」「渋谷グループ」（東京・渋谷に「赤新社」と
称する拠点を設けた）などの別名で呼ばれていた。1973年4月「案山子
みたいながらくたを頭の中から掃除せよ」と題する荒派批判の
パンフレットを発行し独立した。組織結成当時の指導者は、元共産同
中央委員、R・G隊長の佐藤勉（ペンネーム・蒲原広）であったといわれるが、
最近は松原博志（明大）が実験を握った模様である。「明大レーニン研」
上智大などに活動家が点在する。なお、パンフ「案山子…」の添書に
「広辞苑ー案山子とは日向（荒岱介のこと）のことをさし、見かけばかり
もっともらしくて役に立たない人、ロボット」の記載があり、これに
激怒した荒派が同パンフを買い占める一幕があった、と伝えられる
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2004102400483720554.htmlより
戦旗国際主義派機関紙「プロレタリィ通信」５号 - 0212革命的名無しさん
明大に戦旗のステなんかあったかあ？駿河台1階は青と竹ブンだけ。
戦旗は大学には力入ってなかったぜ。
70年代後半に早大１号館地下で戦旗のステみたことあるけど。 - 0213革命的名無しさん
>>209 明大の階段教室で、机の上を前列に行こうとした巨漢Ｇ氏、
重みに耐えかねた机が陥落して辿り着けなかったと聞いたが… - 0214革命的名無しさん
>>213
ブハハハ - 0215革命的名無しさん
なんだかんだとメット被るのって三里塚とこの銀ヘル支援くらいじゃなかったっけ？
あとは大学の情宣くらいだったような気がする。 - 0218革命的名無しさん
銀ヘルのおっさんとおばさん、今何してるんだろ？
山谷の支援まだやってる？ - 0219革命的名無しさん
あれ？ 銀ヘルと共闘していた筑波大のグループって中核じゃ
なかったっけ？
>206 - 0220革命的名無しさん
筑波大グループは中核だったが、第１回目の学生共同闘争のみ参加して、
２回目以降は不参加のはず。 - 0222革命的名無しさん
>>218
山谷（＆釜）の支援は蜂起スレか労活評スレ、あと木元グループかプロ革残党のスレで
情報つかめる。 - 0224革命的名無しさん
そういや、１９日のグランワークショップに行った椰子いない？ - 0225革命的名無しさん
「【煽り厳禁】各党派の動員力･組織力を検証せよ!!」より
812 名前：革命的名無しさん ：04/12/21 21:05:35
日向動員力 600（数日前のグラン・ワークショップ参加者実数）
ただし、参加者の半数はもろもろだった。
西部忠グループだとか、パレスチナ連帯だとか、たんぽぽ舎だとか。
だから、もし純粋に政治集会だったら三分の一の200くらいか。 - 0229草加耕助 ◆l5uYUz79nM
どうもおひさです。
この頃は自分のサイトの更新と「四トロ掲示板」にはまってしまったのと、仕事柄、正月明けまで殺人的スケジュールなんで、ここからは足が遠のいていました。今日はちょっと長レスしよっかな。
しかし誰だ。ワシの「四トロ掲示板」への投稿を転載した香具師は。恥ずかしいぢゃないか(^○^)
>>156さま
大変に共感を持って読みました。このスレで「リハビリ」し、左派社会人として自分を偽らずに生きられるようになる人がもっと多く出ればいいなと思います。前スレの１さんとはメールの交換をしたこともありますが、本当にいいことをなされたと思います。
前世紀におけるいずみさんの「旧あかいしワールド」では「カルト出身者のリハビリ」みたいな表現がされたこともあり、私も当時はGiyaさんなんかに随分と「リハビリ」してもらいました。
が、今考えると、かえって悩みは深まってしまったようにも思います（もちろんGiyaさんの責任ではありません）。
それがここで戦旗派時代のことを「いい想い出」として語っているだけで、どんどん思考が柔軟になり、結果として「戦旗派時代に刷り込まれた呪縛」から易々と脱出でき、反戦旗の主張もふくめてすべてを相対的に眺めることができるようになった。
＞世間とは逆にオレは年を取るほどに怖いものが無くなってきた。
＞ぼちぼちもう一回やろうかと思ってるよ！かつての同志諸君！
私もまったく同感です。どんどん恐いものがなくってしまって、それが恐いくらいです。
ただそうやって「もう一回」やりはじめた人は、なんとなくかつて活動をはじめた頃の自分のパターンを無意識に踏襲していることが多いように思える。私の場合は最初から飛ばしまくって頭だけバビューン！と先にいってしまい、
気がつくと足元だけは遥か後方に置き忘れてすっころぶという。。。
「四トロ掲示板」にも書いたが「焦るな、急ぐな、足元固めろ」は忘れずにいたいです。 - 0230草加耕助 ◆l5uYUz79nM
>>160
＞当時を振り返れない元日向、何人か知ってるよ。
こういうことには「時期」があると思うのね。私も10年前にこのスレがあっても、何も書けなかったろうし、読むことすら苦痛だったと思いますよ。
ロフト事件やいずみさんや「旧あかいしわーるど」との出会い、そしてこのスレと、私個人にとってはすべてがベストなタイミングでやってきた。
「天の采配」か？とさえ思えます。
座り込み、抗議行動ときて、先日はとうとう集会とデモに参加したのは前スレの「サウンドデモ」の話題で書いた通りだが、戦旗関係の話題としては、
80年代反トマの集会で「慶応ボーイ」と紹介されたＯ君が、めちゃくちゃおっさんになっていたこと。（いや、びっくりしますぜほんと）
会話はかわしてない。見かけただけだけど。あと、「関西エコムーブ」の名前で、「ボランティア・ツアー」とかいうビラをまいてました。
なんでも一日目は新潟のボランティアに参加して、二日目は東京のグランワークショップに参加するという「盛りだくさんのツアー」だそうです。
11.23関西集会およびサウンドデモ報告（正式版）
http://hatahata.mods.jp/archives/2004/12/1123_1.html
関西エコムーブ「ボランティア・ツアー」ビラのスキャン画像
http://hatahata.mods.jp/img/2004_12/2004_11_senkibira.jpg
正月明けまでは週一くらいのペースでよせてもらいますので、また「ここでも」かまってやってくらはいませ。
ねえ、「３７」さん（笑
- 0231革命的名無しさん
草加さん、乙。
草加さんはグランワークショップは行きました？ ま、行ってないよねぇ。0232ガノタNGNG草加さんおかえりなさ～い。居なくて寂しかったッス。 - 0233草加耕助 ◆l5uYUz79nM
一言だけレス
＞草加さんはグランワークショップは行きました？
誰が行くかいな！ま、「司会：太刀川海」ちゅうのはちょっとびっくりというか、興味はあるけど。
あまり話したことはないけど、昔の政治集会だったら、ちょっと向いてないキャラの方だったような記憶が。グランワークショップならぴったしだちゅうのはわかる。
＞草加さんおかえりなさ～い。居なくて寂しかったッス。
おお、ガノタさん、おひさ！( ^^)人(^^ )
新スレになってからお名前見かけないので心配してましたよ。 - 0234革命的名無しさん
つーかさ、そおゆう総括をしてるのは、まっぺんさんだからなんであってさ（ｗ
投稿者：黒目 投稿日：12月22日(水)22時47分13秒
(前略)
この間の「キチガイ集団」話以降、２ちゃんの戦旗すれを興味深く読んだんですが（Ｗ、
で、戦旗共産同の転向問題というのについてちょっと考えているのであります。
パラチェン以前の戦旗共産同は、まさに「レーニン主義」という教義をうち立てて、
レーニン主義的立場から見て、正しいか、間違っているか、という論法を組んできたところだったと記憶していますが、そこが「マルクス主義は間違っていた」という方向へと転回を遂げる。
あの転回は私にとっては非常に謎だったんですが、これは、「別の教義の体系へと乗り換える」という事である、という説明が可能なんじゃないかと思ったわけです。
ソ連崩壊以降、様々な党派や集団が路線変更したわけですが、
基本的にはマルクス主義の体系の「見直し」という形で路線変更は起こった。
マルクス主義を対称化するとか、そのなかで使えるものを拾い出すとか、そういう作業であった。
「階級闘争史観というものがそもそも間違いだった」てな事を言い出すところはあんま無かったわけです。
で、戦旗共産同におこった事態は、「改宗」であった。
さらに言えば、殴られた佐藤君の思想的転回って、まさに「改宗」的なわけであります。別の教義の体系への乗り移りを行ったわけです。
で、終焉したのは「○○主義」ではなく、こういったカテキズムの体系なのではないのか、という事、
教義を打ち固めていくような形の運動が、決定的に終わったんだ、という事を言っていかなければならないのではないか、と。
この２，３日、考えているわけです（Ｗ
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
- 草加注）カテキズムとは：ギリシア語の katēchein (口頭で教える) に由来するキリスト教の用語で、教理問答、公教要理などと訳される。元来、問答形式で、信仰，希望，愛などの基本的な教えを口伝することであったが、転じて信仰を教えるための教科書，基本的な教えの要約書を意味するようになった。
（ブリタニカ百科事典）
- 草加注）カテキズムとは：ギリシア語の katēchein (口頭で教える) に由来するキリスト教の用語で、教理問答、公教要理などと訳される。元来、問答形式で、信仰，希望，愛などの基本的な教えを口伝することであったが、転じて信仰を教えるための教科書，基本的な教えの要約書を意味するようになった。
- 0235革命的名無しさん
パラダイムチェンジは、カテキズムや教義の体系からの決別だったわけだが。 - 0240革命的名無しさん
同志の皆さん里帰りとかすんの？ - 0241革命的名無しさん
>>240
オレの居た頃は、帰るヤツ少なかったけど、禁止というわけじゃなかった。
普通に働いてたし、住民登録もしてたしね（会社の社会保険加入の関係で）。
革マル、中核、革労協あたりだと内ゲバでそんなことできなかったろうけど。 - 0242革命的名無しさん
>>240
地方から来ている学生はかなり帰ったような。。。 - 0245草加耕助 ◆l5uYUz79nM
わが地区は年末年始の休みは山行三昧だったな。全党山行もあったし。
最低限、各支部の指導的部分プラスアルファくらいのメンバーは山行に参加。
要はアジト生活者のほぼ全員でつね。
メンバーといっても、まだまだシンパに毛が生えたような人は帰省してた人もいたかな？
下山してふもとの売店の人に「レコード大賞は誰でした？」と聞いたら「近藤真彦」と答えられたのを覚えています。
勤労青年山の会（http://hatahata.mods.jp/kaiko/archives/2004/09/post_20.html）
- 0246草加耕助 ◆l5uYUz79nM
＞カテキズムとの決別 >>235 >>243
なんというか、わたし的には思考を進めれば進めるほど、今のSENKI派の「権力奪取を目指さない運動」とか「左翼以外の様々な思想の人達との対話」とかオルタナティブとしての「環境革命」とかに近くなっていってしまう。
かつてGiyaさんはほんの一時的にせよ、SENKI派のパラチェンに対し、反論するところが見つからないほどの好感を感じたそうです（当時はまだ「左翼思想の」パラダイムチェンジだった）。
Giyaさんの批判は「言ってることとやってることが違うやんけ」という内容が中心の一つとしてあると思いますが、ほな「言ってること」は正しいんか？というと、やはり何か違う。
それは実際に「やってること」がどうとかそういうレベルではのうて、それ以前の問題として、「言ってること」自体が私の考えていることとは、やはり似て非なるもののような気がする。どこが違うねんと言われるとよくわかんないのだが、やはり何か違うもんは違うねん！
ま、こういうのは「いろいろやってみる」中でしか答えは見えてこないのかなと思っているわけですが、いずれ「現場復帰」した時にSENKIと接触するんが、自分のスタンスが決まっていない今は気が重い。理屈部門でちゃんと反論できひんのが癪にさわるというか。
Giyaさんみたく「理屈は良かったが現実は違った」なら、それはそれですっきりするんだが。。
（参考）http://hatahata.mods.jp/archives/2004/06/post_26.html
- 0247革命的名無しさん
今のＳＥＮＫＩに理屈を求めても…
今のＳＥＮＫＩは、共産主義以外なら何でもＯＫ(!?)ではないか。
天皇制には批判的だけど、反天皇制が結集の条件ではないだろう。
マルクスのような政治経済の視点での構造的な分析や、
それに基づく資本制批判は「可能な中の最善の選択」というＳＥＮＫＩ流
エシックス（倫理学）命題からは、不可能なものとして排除されるみたい。
名称変更以降のＳＥＮＫＩにはそういった視点の分析は皆無である。 - 0248革命的名無しさん
つーか「ＳＥＮＫＩへの結集」が「可能な中の最善の選択」だとはとても思えないんだが - 0249革命的名無しさん
副島隆彦の思想系統
ソビエト共産主義（ただし、反スターリン主義）―――――↓
ヨーロッパ左派―――――――――――――――――↓
親中、親韓、親朝派―――――――――――――――↓
☆（日・左派）丸山真男――吉本隆明―――――――副島 隆彦
☆（日・右派）小室直樹――片岡鉄哉――岡田英弘／
（日本原理主義者）三島由紀夫――北一輝―――――↑
（日・反ユダヤ）広瀬隆――太田竜―――――――――↑
（米・右派）シカゴ学派―――アイン･ランド――――――↑
リバータリアニズム―――――――――――――――↑
（米・極右、反ユダヤ）ジョン・バーチ協会――――――↑ - 0250革命的名無しさん
>>246->>247
今の戦旗の主張の内容的なことよりも、なんつーか体質的なところがイヤ。
共産主義を否定して、現存している新左翼他党派のことは「未だ共産主義の呪縛から覚めない」
というようなニュアンスで見下しているくせに、かつての武装闘争時代のことを懐かしがって
本にしたりしているようなとこ。
自分とこの組織の代表に対して対外的にも「さん」付けするようなとこ。
文体がみんな何となく荒チックなところ。
まあそういうところも含めてのセンス全般。
なんかそういう体臭がとても鼻についてイヤなの。 - 0251革命的名無しさん
>>250
あーそれよくわかる。
戦旗の主張そのものは、俺と近い部分もあったんだけどね。
（今の戦旗は右によりすぎてついていけないけど。オリンピックがスバラシーとか） - 0252革命的名無しさん
お日様の力はすごい 濡れそぼつ シーツたちまち干し草になる
小糠雨つめたいコートの襟立てて 想うは戦火の子らの手枕
朝刊の一面トップの死者の数 かたまりばらせば ひとつのいのち
つかまえたこの掌にひかりそっとみる でもない そうかあれはまぼろし
萎れゆくからだこの手で撫でながら 腐りかけが美味よとつぶやく
齢三十なんとかここまで生きてきた これからもきっときっと生きてく - 0253革命的名無しさん
今日スカパーで薬師丸ひろ子の「Ｗの悲劇」がやってた。
この映画ちょうど２０年前なんだな。
活動に明け暮れる中、映画館に足を運んだおぼえがある。
まあ薬師丸ひろ子のファンだったっていうのもあるけどｗ学生寮の隣の部屋の男が誘ってくれたのだ。
その男は完全なノンポリで根っからの快楽主義者だったので、オレの活動については
「全然理解できないよ」といつも笑っていた。
でもお互い地方出身で同じ屋根の下に住む１９歳同士だ。
一緒にアルバイトをしたり一杯のチキンラーメンを分けあったりと、とても仲良くしてくれていた。
そんな彼が冬のある日映画に誘ってくれたのがこの「Ｗの悲劇」だったというわけだ。
なんとなくお互い時間が空いていて、その時にやっていたのがこの映画だったのだな。
とても楽しかった。
毎日毎日活動に明け暮れていると、こういう「友達と映画を観に行き、その後ちょっとお茶でも飲む」
みたいな小ブル的なことｗがとても楽しく感じられた。
映画自体の出来も結構いいんじゃないかと今でも思っている。今日観てまた再認識した。
そんな友達も一昨年３８歳の若さで脳梗塞で逝ってしまった．．．．。
「あの時誘ってくれてありがとう」と言う機会をオレは一生逃した。
２０年前の映画をこんな夜中に観ていると、活動一筋だったあの頃と、そんなオレを
「まあ映画でも観ようぜ」と誘ってくれた友の優しさを思い出した。
１９８４年の冬。
あの一日はとても幸せだった。
長文＆スレ違いスマソ。 - 0254草加耕助 ◆l5uYUz79nM
>>247 >>250 >>251
つまり「いいからもうほっとけ」ということでつね（藁
>>253
ちょっと感動。
こういう「活動家じゃない普通の人」から受けた人間としての思いやりって嬉しいし、それにちゃんと応えられなかった当時の自分に対する心のアザって、みんな一つくらいあるのでは。
あなたの感じた楽しさや嬉しさや感謝は、きっと当時の彼も共有していたと思うし、それだけで充分なことだったんじゃないかなと思います。 - 0255革命的名無しさん
>>250
共産主義を否定してもいいんだけど、反共主義になるのはおかしいんだよな。
共産主義を信じる自由はあるわけで。 - 0256革命的名無しさん
>>255
そうそう。そこなんだよな。
パラチェンした途端になんだか
「我々は無知蒙昧な共産主義者どもよりも一歩先行く」偉そうな存在になったと勘違いしているようで。
反共右翼よりも生理的に嫌悪感を感じるよ。ちなみにオレも「元」だけど。 - 0257革命的名無しさん
>>253 1984年か。ぼくが幼稚園児だった時だ。ぼくがはじめて見た映画はたしか「南極物語」だったと思う。 - 0258革命的名無しさん
>>256
これは多分に粗尊師の個性が反映してる。つねに他党派（ブント系諸派）を見下す態度。 - 0259革命的名無しさん
>>247
別に綾つけるワケじゃないけど、「政治経済の視点での構造的な分析」ってマルクス“のみ”じゃないだろう。
マルクスの視点も、だろ。 - 0260革命的名無しさん
>>259
オレは大学の経済学の講義で、その教授いわく、「マルクス経済学が正しいと思って
きたが、今それを乗り越える視点を得た。それは、マックス・ウエーバーだ」と
語ったのをいまだに憶えている。
- 0261革命的名無しさん
草加さんもどこかに書いてたけど、８０年代の戦旗って「労働者の党」という視点での党建設が強調されていて
アングラっぽさとかアナーキーさとか、そういうことも含めての学生気質みたいなことを極力排除しようと
努めていたところがあった。
例えば音楽やお笑いのセンスもあんまりマイナーで捻ったものは推奨されなかった。
オレは地区のキャップに「あんまりタモリやたけしのギャグ（当時は先端だったｗ）を面白がる作風は改めなければ」
みたいなことをやんわり釘を刺されてちょっと違和感をおぼえた記憶がある。
「何で笑うかなんて人の勝手だろ」と思った。
「タモリやたけしよりも瀬戸てんや・わんやで笑えっていうのか？」と問い詰めたかったけど
曖昧に「はぁ．．．」と言葉を飲み込んだ。
そういう「ベタ」なものを鼻で笑うのが左翼だと思ってたからちょっと戸惑ったよ。 - 0262革命的名無しさん
>>260
俺の担当教官は、「経済学史」専門で、マルクスもマックス・ウエーバーも学んだけど、
マックス・ウエーバーって、人口論とか各論的な分析家としか捉えられなかったな。
マルクスを乗り越えるとか、そういうレベルの学者では全然無かったよ。 - 0263革命的名無しさん
>>260
たしかにマックス・ウェーバーの業績は評価できるでしょう。
あと、ハイエク。彼の共産主義批判は鋭い。共産主義のような全国民的経済計算というのは
無理なのだという指摘。設計主義が全体主義に近づいてしまう危険を言った。 - 0264革命的名無しさん
おお、アカデミックになってきたな。 - 0266革命的名無しさん
いつの時代もブントは
混ぜ返すだけで何も産まなかったが
唯一現在のブントが形あるものを
作ったのではないか。 - 0268革命的名無しさん
>形あるものを作った
ワラビのビルとかか？ - 0272革命的名無しさん
あけおめ。 - 0273革命的名無しさん
左翼の新年といえば年頭論文、だよね？ - 0274草加耕助 ◆l5uYUz79nM
同志友人のみなさま。あけまして 才×〒”├_〆(･･ )♪
>>273
＞左翼の新年といえば年頭論文、だよね？
私も自分のサイトで昨年の総括や、今年の決意や目標などと思いましたが、どうもうまくいきません。
というか年末年始ともずっと普通に仕事してるので、全然そういう「正月気分」にならないのです。
(・ω・｀ )ｼｮﾎﾞｰﾝ - 0275革命的名無しさん
＞全然そういう「正月気分」にならないのです
ホント、オレも１・２日だけが休みで明日から仕事。アー。
でも、皆さんにとりあえず言っとこうかな。あけおめ。 - 0276革命的名無しさん
草加さんキモいですね藁 - 0277革命的名無しさん
>>276ヘ
このことばの使い方がはじめてわかったYo！
↓
オマエモナー！（藁 - 0278革命的名無しさん
>>276
粘着さんあけましておめでとう
- 0279革命的名無しさん
もう２００５年ですよ。
阪神大震災から１０年。
三里塚９・２９戦闘から２０年。
サイゴン解放から３０年。
日韓闘争から４０年。
５５年体制成立から５０年。
太平洋戦争敗戦から６０年。
月日は早いもんですねぁ。 - 0280革命的名無しさん
おまえら左翼は市ね。ゴミが・・・ - 0281革命的名無しさん
ホントこのスレはアホの集まりですね。
八十年代ってもう四十のいい親父どもだろ？今更昔話しのオナニー大会かよ。見てるだけで笑えるね。 - 0282草加耕助 ◆l5uYUz79nM
>>280-281
あはは、よほど >>277さんの一言が頭にきたと思える素直な書き込みですね（笑
まあ、年頭から笑っていただいたんだから、結構このスレもいいことしてますよねってことで。
ともあれ粘着さん、今年もよろしく。あんた実世界では結構素直ないい人だろ。顔は見えないが腐れ縁だね。
でもどちらかつーと、笑ってるのは私らで、あなたのほうがカリカリ、イライラしてるよね。
今は「四トロ」のほうで、党と大衆運動、組織論なんかが盛り上がってまして、ついそちらに集中。しばらくこちらとは疎遠になるかも。
また昔のインターとの論争の再現にならないように気をつけてます（藁 - 0283ガノタ
あけおめことよろ。草加さん今年も、というか相変わらず懐深いですよね。スバラスィ - 革命的名無しさん
今年は同窓会できたら楽しいね。
居酒屋で前段集会、繁華街をジグザグ、カラオケボックスで総括だ！ - 0286革命的名無しさん
同窓会 いいねえ
でも一同に会するというわけにはいかねえから、
首都圏、中京圏、関西圏、広島周辺圏くらいでそれぞれにかな。
北海道と九州は止めとこか。深い事情があるから。 - 0287草加耕助 ◆l5uYUz79nM
年に１回くらいなら「首都決起」もいいと思うが、どうかな。
あまり分けすぎると人数小さくなるから。
問題は連絡と出欠確認などをどうするかだが、いよいよとなったらメンバー限定の閉鎖的な板かMLでも作ろうか。
参加資格は当時の所属地区と組織名、それに携帯などの連絡可能なTEL番号を申請できること。 - 0289粗
>>287
漏れも、もちろん出させてもらうが。 - 0290革命的名無しさん
粗氏がくるなら俺もいくか。いろいろと聞きたいこともあるしな。
つーか、一人につき小１時間づつ問い詰められてください。
普段から鍛えてるからそれくらい平気でしょう。 - 0291革命的名無しさん
>>290
で、結局論破されてSENKIに結集してしまうオレ．．．．。
同窓会に出るのやめておこう．．．。 - 0296革命的名無しさん
>>291
論破されるなーーー！
また粘着クンから「マインドコントロールが解けてない」と言われるぞ。 - 0292革命的名無しさん
西田も本多も松原も来るなら、どーよ？ - 0293革命的名無しさん
だけど荒や両川も本多も松原も揃ったら、まさに革命的かつ歴史的
大事件だぜ。
まあそれはジョークでいいが、あー、やっぱ同窓会やめておこうや。
ＰＣの前で各自グラスを片手に、カキコが一番気楽。 - 0294革命的名無しさん
４トロ同窓会みたいに板作る？ - 0295革命的名無しさん
>>293
いや、ブント（古い意味でのブント＝第２次ブント）は結構おおらかだから、集まっても
おかしくないよ。少なくとも、荒・両川・松原は集合している。本多氏はちょっと変わっ
ているから。 - 0297草加耕助 ◆l5uYUz79nM
>>293
＞あー、やっぱ同窓会やめておこうや。
んー、まあ集まってみたい気もあるけど、ここを使ってやるんは止めておきますか？
ここを通じて個人的に連絡が復活したかつての同志もいるんで、まあ個別に考えるか。
しかしネットがなければこんなことは絶対になかったろうなー。（しみじみ） - 0298革命的名無しさん
>>294
＞４トロ同窓会みたいに板作る？
草加が板作ってるじゃん。
ほとんど誰も書き込まないが。w - 0299革命的名無しさん
いやー同窓会やりたいのは山々なんだけどさー。
結局匿名掲示板だからこそ語り合えるところもあるのかなー？って感じもしてるねー。
昔の仲間も会いたいような会いたくないような複雑な気分だしねｗ
>>298
＞草加が板作ってるじゃん。
＞ほとんど誰も書き込まないが。w
フォローするわけじゃないけど、ほとんどの人がロムだけはしてるんじゃない？
オレも結構熱心な読者だ。ただし書き込みは一回もしてない。
そこで書き込むか書き込まないかの差はなんだろう？
インターと戦旗のメンタリティの差なのだろうか？よく分らないけど。 - 0300革命的名無しさん
粘着クンがいるから、ちょっと引いたりもしてるし、まあ皆いろいろな思いもあって
躊躇してるんよ。
でも、草加さんの言うように、ネットがなければこんなに昔を語り合うことなかった
ろうね。オレにとってはコケた後の苦しき部分も、いつしか懐かしき思い出となって
癒された部分がかなりある。
- 0302草加耕助 ◆l5uYUz79nM
>>298
＞草加が板作ってるじゃん。
＞ほとんど誰も書き込まないが。w
って、ちゃんと君もチェックしとるんやがな＼(^^;
まあしょうがないよね。「掲示板に書こうと思いましたがどうしてもできなくてメールしました」なんてメールももらったし。気持ちはわかるＹо。
今おいてあるのはめったに書き込みのないことを前提にスレッド式の掲示板です。この「戦旗スレ」や「４トロ」なみの書き込みがあったら到底スレ式なんて管理しきれん。
旗旗掲示板（http://playon.jp/bbs/rental.cfm?user=souka431）
同窓会の話題でオモタんだが、このスレに来てる元栓って、何人くらいいるんだ？
最初は30人くらいもいるかと思ったが、通りすがり的なレベルの人を除けば実は５，６人でほとんどの書き込みをしてたりして。。(^∇^)
では出欠をとります。
草加耕助クン 「はーい」
粘着くん１ 「はーい」
粘着くん2 「はーい」
粘着くん3 「はーい」
ガノタくん 「はーい」
荒岱介くん 「・・・・・」は欠席ですか？ - 0303革命的名無しさん
＞最初は30人くらいもいるかと思ったが、
＞通りすがり的なレベルの人を除けば
＞実は５，６人でほとんどの書き込みをしてたりして。。(^∇^)
私もそう思います．．．。
パート１の頃から内容とか文体で大体同一人物と思われる人をピックアップしていくと
５～６人くらいなのかなぁ？と。
大体「元」だけで３０人も集まっちゃったら蜂起派の立場（ｒｙ）
では出欠に応えてまずオレ
ﾉｼ - 0304革命的名無しさん
２～３ヶ月に一辺登場したりします。素㊥で場違いかもしれませんけど。一応、「はーい」 - 0305革命的名無しさん
80年代ということは、借りに85年に二十歳だったとして、今、四十。
このスレの元栓住人さんたちは、まあ、40代前半くらいのオサーンたちなわけだけど、
それにしゃあ、キモすぎるぜ。
何ともいえない、独特のキャラ、作風。w
本人たちは、自覚ないんだろうなあ。 - 0306革命的名無しさん
>>305
出欠三人目ということでよろしいか？ - 0307革命的名無しさん
パート２から参加してます。４人目でカウントしてください。
ただし、70年代終わりから80年代前半（三里塚決戦まで）の組です。 - 0308革命的名無しさん
５人目。80年代の山行参加組です。 - 0309革命的名無しさん
現時点の集計 - ６名中、純粋元戦旗（草加さん含めて）４名。
元中さん１名。
粘着ﾀｿ１名。 - 0311草加耕助 ◆l5uYUz79nM
>>309
とりあえず蜂起派および青共同（準）より多いことはわかった(＾▽＾)/
次の目標は、へたに「全国委」などを名乗ってしまったがために「都道府県の数より少ない」と、いつまでも言われ続けていた旧烽火派だ！？
でも烽火の人って、わりといい人なんだよなー。まあ活動家なんて一皮むけばみんな「いい人」なんだろうけど。
そう言えば、西田派とつきあいのある人も、みんな「いい人たちでしたよ」と言ってるしなー。
中核派なんかも当時はすごく「嫌な人の集まり」に見えたけど、辞めた者同士で話してみると、むしろ元４トロの人達よりも気が合う「いい人」ばかりだし。 - 0312革命的名無しさん
>>311
＞むしろ元４トロの人達よりも気が合う「いい人」ばかりだし。
ワロタ - 0313革命的名無しさん
西田と烽火は合同して統一委員会なるものになったらしいが、実態あるんかなあ。
まあ、このスレで聞くことじゃないんだろうけど。
それと、集計参加遅れてスマン。パート２から参加の、元ブント系ノンセクです。
（赤ヘルかぶってました。） - 0314革命的名無しさん
>>313
＞実態あるんかな
もちろんあるよ。
気になるなら、一度現場へ。 - 0315革命的名無しさん
>>311
4人で、なんで蜂起派より多いねん。(w - 0316革命的名無しさん
>>315
粘着クンを入れて６人ならってことじゃない？ - 0317革命的名無しさん
>>316
それでも、まだまだ足りないよ。w - 0318革命的名無しさん
>>314
山谷とか釜に行けばいいんですか。それともホームレス支援集会とか
アジアなんとかかんとかの集会でしょうか？ - 0319革命的名無しさんNGNG>>318
三里塚でも、もちろんええよ。
間違って、北原派以外に行かないように。 - 0320革命的名無しさん
あの・・誠に申し上げにくいんですが、西田や烽火のことは
このスレでお願いします。マイナー・過疎スレですので、たまには浮上を・・・
↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071744856/l50
- 0321革命的名無しさん
集計参加遅れました。手を挙げます。 - 0322革命的名無しさん05/01/17 00:35:22
>>321
簡単なプロフィールよろ。
戦旗出身か否かだけでもお願いします。 - 0323草加耕助 ◆l5uYUz79nM05/01/17 04:15:13
>>312
えと、「元４トロの人達よりも気が合う『いい人』ばかりだし」つーのは、元中の人も語ってみればいい人だったつーことで、元４の人がどうこういうことではありませんので、念のため。
>>305
＞何ともいえない、独特のキャラ、作風。w
べつにえーんとちゃう。私らも別に家庭や職場でこんなキャラでいるわけじゃなし。掲示板（しかも2ｃｈ）の中でのキャラなんて、普通の自分と全然違うのが当たり前。他の政治系の板のウヨ坊よりまし。
仕事の取引先の人と飲んでて、ふとしたことからお互いに、元戦旗と元関西ブント系某党派であることが判明したことがあったが、それまで普通の社会人として接していたのが、いっきにキャラ変わってしまって盛り上がったことがあったぞ。
どんな党派の元活も「身内」の前では似たようなものだなと思った。このスレはそんなふうにはしゃげるところが楽しいんだよ。
私がここの粘着さんを、実は実生活では結構「いい人」なんではないかと思うのは、そういうことがあるからなんだな。現実の自分では押さえているものを発散してんのかなと。まあちょっと好意的すぎる見方で妄想かもしれんが。
>>315
＞4人で、なんで蜂起派より多いねん。(w
そう？山谷なんかの大衆運動では１０数人つれて来たりしてたみたいだけど、分裂前の三里塚では全国動員で４～５人だったと記憶している。
だから80年代の蜂起派の党としての実態（＝明確に「俺は蜂起派だあ！」と人生かけて活動してた人の数）は多く見積もって５人前後と思ってたけど。
それにしても、さらぎさんの晩年は気の毒だった。「除名騒動」の前くらいに書かれた党の作風に関する文章を読んだことがあるが、私ら元栓などが読んでも充分に理解・納得できるものだった。党派の違いを超えてご冥福をお祈りしたい。 - 0324革命的名無しさん05/01/17 04:28:34
集計挙手
草加さんと同年代、かつ「現役」なんやけど。。。
いまの若いメンバーと話すより、こちらのほうがしっくり話せるやんけ
と思うているのは自分だけやないはず（ｗ - 0325草加耕助 ◆l5uYUz79nM05/01/17 08:08:27>>324
＞いまの若いメンバーと話すより、こちらのほうがしっくり話せるやんけ
おー、なるほど。現役に残留した人にとっても、いや、むしろ残留したからこそ余計に80年代は「今は昔の懐かしい物語」になるわけだ。
必ずしも「否定すべき過去」と全員が軽視しているわけではないんだなー。なんか感心して膝を叩いた。目からウロコって感じ。 - 0326革命的名無しさん05/01/17 11:02:23
現役さん
キタ━━━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━━━！！！
オレも（草加さん同様）現役さんが８０年代のことを「否定するべき時代のこと」と捉えていない
ところに軽く驚いた。
「こちらのほうがしっくり話せる自分」と今の組織のありようとは矛盾せずに両立できるものなのでしょうか？ - 0327３２１05/01/17 11:15:08
漏れも原液。。。いじめないでね。 - 0328革命的名無しさん05/01/17 11:45:53
マジ？現役さんが二人も？？
今のＳＥＮＫＩって２ちゃんの書き込みとか結構神経とがらせてるんじゃない？
大丈夫？？人定されないように気をつけつつ引き続きご参加お願いいたします。 - 032932405/01/17 21:36:20
>>326>>328
80年代のことを否定すべきなどと思うどころか、あの時代があっての
現在、と思いますよ。したがって、矛盾しません（笑）。
＞今のＳＥＮＫＩって２ちゃんの書き込みとか結構神経とがらせてるんじゃない？
「書き込むな、書き込め」とか全然そんなことはない。少なくともそんな話どこからも
聞いたこともないですよ。
あと、ここのスレ趣旨に則って、あくまで、80年代を語りましょうね。
と、わたしは逃げます（ｗ
最後に80年代の皆さんの気持ちは今でもよくわかるし、逆に
辞めていったことをいつまでも引きずることは何も無いですよ。
それぞれの立場でがんばりましょう。 - 0330：32105/01/17 22:53:31
324さん、乙。
みんな意外に思うかも知れないけど、自由ですよね？
８０年代を否定する必要はまったくないんです。
漏れにとっても青春時代でしたし。８５年の３・２５戦闘なんて今でも心が躍るｗ - 0331革命的名無しさん05/01/18 01:53:56
>>324>>327
現役さん参加乙です。
現在のことは詮索いたしません。スレの趣旨とも違うし。
でも一言お礼だけします。
＞最後に80年代の皆さんの気持ちは今でもよくわかるし、逆に
＞辞めていったことをいつまでも引きずることは何も無いですよ。
＞それぞれの立場でがんばりましょう。
＞８０年代を否定する必要はまったくないんです。漏れにとっても青春時代でしたし。
＞８５年の３・２５戦闘なんて今でも心が躍るｗ
お二人のこの言葉涙が出るような思いで読みました。
オレは正直逃げ出したことに夜中に身もだえするような思いにかられることが多かったです。
このスレに書き込んだりすると、懐かしさと自己嫌悪が同時に襲ってきました。
戦旗に所属していたことを忘れたことはないし、現在の自分を語る上であの数年間の体験を
無視するわけにはいかないのです。
しかしそれは同時に仲間から逃げ出した罪悪感をも同時に抱えて生きていくということでもありました。
抜けた後に自分に対して二度と恥ずかしい思いをしないよう心がけて生きてきました。
そうやって２０年近い時間が経過して、当時同じ時間と空間を共有した、そして未だに
闘い続けている人から「それそれの立場でがんばりましょう」「漏れにとっても青春時代」
という言葉を聞いてオレは本当に何かの痞えが取れた思いです。
現役さんの立場から８０年代の思い出をもっと聞かせてください。 - 0333草加耕助 ◆l5uYUz79nM05/01/18 09:53:06
>>324さん、>>321さん、書き込みの内容から現役さんがいるのは気がついていましたが、話がへんな方向にいくかもと思って突っ込みませんでした。
SENKI系とは知らずに「シビックアクション千葉」のブログにトラックバックとコメントをした時、「草加さんは某巨大掲示板でも活躍している草加さんですよね(^^)？」ってレスをもらってびっくりしました。現役さんも結構みんなここは読んでるみたいですね。
＞それぞれの立場でがんばりましょう（>>329）
まったく同感です。ただその結果として今のSENKIを批判したり、結果的にその邪魔になることも多々あると思います。そのあたりはお互いの信じる道を進みましょう。
また「頑張る」のは政治闘争だけとは限りませんよね。職場や、家族の幸福のためでもいいし、それこそ「それぞれの立場で」かつての同志諸君が悔いの無い人生を送られるよう願ってやみません。
極端な話、それが自分と人々の幸福のためと信じるなら、右翼になったってかまわないと思う。ただし、ネットウヨにだけはなるなよ。みっともないから。あっ、それと佐藤さんみたいのも勘弁してくれ。 - 0332革命的名無しさん05/01/18 01:58:20
しかし・・・、
戦旗・共産同って、
ものすごいカルトなのが、よくわかるスレだな。 - 0334革命的名無しさん05/01/18 11:29:56
>>332
私は単なる趣味者ですが、ここのスレ読んで共感はしても、カルトだとは思いませんYO - 0335革命的名無しさん05/01/19 00:16:17
>>332
カルトかぁ。たしかに戦旗って「濃い」かもな。
でも、左翼ってどこの党派も同じじゃないの？ 戦旗の活動体験しか知らないから。 - 0336通りすがりだが05/01/19 14:58:41
ここは客観的に面白いのでたまに通りがかった時に読むこともある程度っす。俺み
たいに非政治的な読者も結構いると思うので、続けて欲しいっす。
>>334
確かにこのスレを読んで「ものすごいカルト」と思うほうが感覚おかしいわけだが、
そんなこと承知で単なる印象操作をしてるだけだろ。
>>335
そこまで言い出したら変革を指向する政治党派なんて全部カルトになると思われ。
こうなるとカルトなんて定義の問題ではなく程度の問題になってしまう。
絶対的にカルトじゃないのは現体制を肯定して単なる利害調整に明け暮れる人々
つまり自民党の保守本流だけか？
民主党もカルト、小泉もカルト、安部もカルト、社民党もカルト、新しい教科書
の会もカルト、創価学会も・・・以下略 - 0338:33505/01/19 15:07:54
>>336
ま、そうだよね。
揚げ足取りをするわけじゃないけど、創価学会は政治党派じゃないし、フランスでは
カルト認定されてます（ＳＧＩがね）。
ttp://www.bund.org/opinion/20040625-2.htm - 0337通りすがりだが05/01/19 15:07:16
あ、それと空気読めないんで場を乱す質問＝荒しになるかもしんないっすが、
現役の人は、戦旗が共産主義をやめた時、どう思ったんすか？
同時に戦旗をやめた人のことはよく理解でるんすが、残った人はどう思ったのかーと。
「いやー俺も前からそうじゃないかと思ってたんだよ」とか？（ｗ
まあ「そうじゃない」ってことなんだろうけどさ。素朴に疑問なんっす。
荒らしになるなら放置してください。 - 0340革命的名無しさん05/01/19 18:11:41
>>337
それは興味あるけどカクマルにCIAの謀略を信じていますかと聞くようなもんじゃないかと思うと答えてくれるのかどうか - 0341革命的名無しさん05/01/19 18:24:12
>>337
「共産主義」のこれまでの否定的な面をみると、仕方ないと思う面もありました。
しかし反共にシフトしてしまうのには納得できず、結果的にはＳＥＮＫＩを離脱しました。 - 0342革命的名無しさん05/01/19 18:51:44
反共と理解する時点でアウトだな。
所詮それがおまえのレベルだよ。
まぁ中核派ぐらいがお似合いかも。 - 0344革命的名無しさん05/01/19 19:00:04
>>342
おまえ、騙り？
なんだかここのスレだけではなく、日向に関しては
異常なまでの「粘着」が多い気がするのはなぜ？ - 0349革命的名無しさん05/01/19 19:33:39
粘着君のその２で手を挙げておこう。
８０年代でやめた人には想像もつかないだろうけど、現役の戦旗ってマジで
>>342
みたいな感じだよ。 - 0350革命的名無しさん05/01/19 22:28:51
>>342-349
あたりから、粘着クンの自作自演が続いているな。あげっぱなしというのが臭い。
342みたいには思わないよ。極端に反共っぽいことをいうのは尊氏ぐらいだし。 - 035434905/01/20 17:11:25
349は残念ながら自作自演じゃないよ。他のは知らないが。
草加さん、現役に連絡して、マルクス主義の話をしてみりゃいいじゃん。
ウソじゃない事がわかるよ。 - 0355革命的名無しさん05/01/20 19:29:04
マルクス主義に対する態度はパラチェン以前の結集か以後の結集かでも
変わってくるんじゃない？ - 0356革命的名無しさん05/01/21 00:30:15
>>354
だから、漏れ原液だけど、そんな風に思わないって。 - 0357:34905/01/21 00:48:58
そーなの？
漏れは「公式見解を聞いた」事になるんだろうけど。
カードルクラスは荒氏の「共産主義者のルサンチマン」って話で意志一致しているように思うがね。
内部への説明と外部への説明が違っているのか？
「外部に対してだけ、奇妙な荒岱介イデオロギーを語っている」という状態は、ますますおかしな状態のようにみえるがな。
３５６氏はどう思っているのよ？ - 0358革命的名無しさん05/01/21 12:56:01
まあ組織的意思統一としてはそうなるんじゃない？
ただ８０年代からの活動家さんだとそう簡単には割り切れないでしょ。
「荒氏が白と言えば黒も白」っていう気持ちの悪い人もいるのかもしれないけど
そういう人ばかりでもないってことなのでは？ - 0363革命的名無しさん05/01/21 18:09:27
まあ現役でも温度差があるってことなんだろう。
もしパラチェンの時に分裂していて、例えば、例えばだよ、
戦旗佐脇派みたいなのが出来てたらどうした？
- 0366革命的名無しさん05/01/22 20:38:59
今年は暖冬との予測だったはずだが、結構雪降るねえ。
かつての冬山山行なつかしいなあ。でも、あんな大勢の
登山って、今はやりのツアー登山と同じで、リスクいっぱい、
時間かかりまくりの世界だったねえ。 - 0367革命的名無しさん05/01/23 13:32:37
まぁね。集団登山は危険も大きいし、個人の力量アップにはつながらない面がある。
ただ、山の面白さを無理矢理にでも叩きこまれたのは良かったと思う。 - 0368革命的名無しさん05/01/23 14:35:00
組織山行ってまだやってんの？
山行自体も楽しかったけど、ちょっとずつ装備を買い足していったりするのも楽しかったな。
あの頃に買ったものを今もバイクツーリンングで現役で使ったりしてるよ。 - 0369革命的名無しさん05/01/23 15:37:09
オレはいまだに山続けてて、年に５～６回、地域の中高年登山教室の講師
してるよ。
山岳部出身ですか、なんてよく尋ねられるが、「えーまあ東京にいる
時に社会人団体でちょっと・・」なんて答えてるが。
団体名聞かれると困るよ。山岳会「せんき」と答えるわけにゃ
いかんもんねえ。 - 0370革命的名無しさん05/01/23 16:47:47
表向きに「○○山岳会」とか名乗ってなかったっけ？ - 0371革命的名無しさん05/01/23 16:58:20↑
んー、20年も前のことだから記憶にないなあ・・・
仮に名前があっても「山岳会」というほどの意識はなかったと思うが。 - 0372革命的名無しさん05/01/23 19:53:05
記憶があいまいだが、○○○山の会じゃなかったか？ - 0373革命的名無しさん05/01/23 20:01:56
勤労青年山の会
- 0475革命的名無しさん05/02/05 22:45:31
>>370
勤労青年山の会だろ？
カモシカスポーツが会員割引バックをやる前は、その名前いうと
山の道具割引して買うことができた - 0374革命的名無しさん05/01/23 22:45:47
やっぱ、戦旗の元活は山を続けているねぇ。これだけはホント共通してるｗ
強烈な体験だったもんなぁ。初めて行った八ヶ岳。行者小屋からの夜のパノラマ、忘れられないよ。 - 0375革命的名無しさん05/01/24 10:44:42
結局山だけは来て、集会には一回も来なかったオル対もいたｗ - 0495革命的名無しさん05/02/08 20:43:45
昨夜、スーパーテレビで長野県警の山岳レスキューの番組やってたな。
遭難・・・わかるよなあ同志諸君。荒の冒険主義と言ったら怒るか？ - 0376革命的名無しさん05/01/24 13:21:55
３月の反戦集会でみんな会わないか？適当な団体作ってさ。 - 0377革命的名無しさん05/01/24 14:18:19
>>376
昔、団塊世代の元解放派でつくられた「ゆるふん中年の会」ってなかったっけ？
正式名称はたしか、、、許すな天皇元首化 憤然と決起する中年の会だかなんだか。
そんな感じで。 - 0378竹田 誠05/01/24 14:22:15> 「ゆるふん中年の会」
僕も入っていいでつか？ - 0379革命的名無しさん05/01/24 17:55:03「ゆるふん中年の会」．．
まあ．．．名目だけの団体だから名称なんてどうでもいいんだけど．．．
なんかこう．．もうちょっとカッコイイのがいいかな？
でも元新左翼活動家の団体ってあるもんなんだね。 - 0380凶惨党05/01/24 18:06:56
ぼくも入りてくじゃさい - 0381革命的名無しさん05/01/24 18:16:18
>>377
その「ゆるふん中年の会」かどーか知らないけどw、
解放派ＯＧ／ＯＢ会は、今も続いているよ。 - 0382革命的名無しさん05/01/24 20:35:47
>>381
解放派のＯＢ会って現解放派よりも勢力大きそうだね。 - 0383革命的名無しさん05/01/24 22:17:00
>>382
現解放派って労対も含めて？
狭間・木元はもう末期だからね。
青に限らず、早い段階で解散した党派とかはＯＢ／ＯＧ会の方が持続するみたいね。 - 0384革命的名無しさん05/01/24 22:27:47
ぢっちか知らんが東大駒場に勃興したとか騒いでいるようだがマジ？？ - 0385革命的名無しさん05/01/25 19:00:12
青＞ほとんどツチノコのような扱いだなｗ - 0387革命的名無しさん05/01/25 20:41:51
おー今日は寒いねえ。今帰ったとこだよ。
援農の時、寒かったんで、風呂入れって言われて、五右衛門風呂に入ったことあった。
底フタに足を乗せ、そーっと沈むアン時の奇妙な快感（？）いまだに思い出す。 - 0388革命的名無しさん05/01/26 02:29:23
今のＳＥＮＫＩを見ると複雑な思いでいっぱいだけど、願わくばＳＥＮＫＩの現役の
若い諸君が２０年後に自分の行動を後悔しないように行動してほしい。
色々あったけど戦旗に属したあの若い頃の自分に後悔は全く無い。
そうだよね？>>387さん？ - 0389革命的名無しさん05/01/26 13:57:04387
> おー今日は寒いねえ。今帰ったとこだよ。
なんか、我が家か行きつけの居酒屋に来たみたいな口の聞き方（ワラ）。
「五右衛門風呂」は熱田のオヤジのとこ？ オレも最初戸惑ったなぁ。
それから、チョーゼムのとこの便所。まんま肥だめで、ケツ拭く紙は日めくりカレンダー。
しかも拭いた紙を肥だめに捨てずに（肥として利用するため紙は邪魔）、そばのカゴに入れる。 - 0390革命的名無しさん05/01/26 15:16:19
その肥だめってウジわいてなかったか。
結構、ウジって肥だめなかをかきまわす仕事をしてるんだってね。 - 0391革命的名無しさん05/01/26 18:42:47
>>390
＞その肥だめってウジわいてなかったか。
ウジわくけど、だいたいは殺虫剤まいて駆除する。１週間くらいするとまた発生。
殺虫剤で駆除の繰り返し。
ポッチャン便所は田舎育ち組はなんとも思わないが、都会育ち組はビックリしたろうな。
今はもう簡易水洗位にはなってるんだろうけど。 - 0392革命的名無しさん05/01/26 20:01:53
過去スレもそうだが、なんでこのネタがはやるんだ。まあ皇居糞尿バラまき作戦
の過去があるから、しゃーねえけど。
どうせなら、威勢良くロケット弾の話しにしてくれ。ああいう技術は中核か革労協
が進んでると思ってたが、いやいや戦旗もなかなかのもんだったね。
- 0393革命的名無しさん05/01/26 23:51:09
>>392
アイデアが秀逸なんだよ。
車のトランクケースから飛ばす手法は、後に中核も真似した。
あれは、あの使用車の特性みたいで（自然とトランクが開く）、多の車だとうまくいかないそうだ。
風の噂ではね(^.-) - 0394革命的名無しさん05/01/27 20:57:03
でもあのテクノロジーはたいしたもんだ。大学拠点に力を入れようとしなかった
戦旗はどこでそれを確保したんだろうか。
援農＝農作業からは糞尿バラまき作戦となるが、ハイテクロケット弾攻撃は
それなりの知識と実験を経なけりゃ到達できないが。 - 0395革命的名無しさん05/01/27 21:00:33
街頭キャッチオルグで、軍ヲタ、テクヲタを確保しました。 - 0396革命的名無しさん05/01/27 21:26:46
単なる知識だけのオタク人種なんか役にたつはずがない。
むしろ、工業高校出の現場労働者で日々実践的に関わり、機械・電気等に
詳しいやつが組み立てたと思われる。 - 0399革命的名無しさん05/01/27 21:42:01
私は工業高専卒ですが、その設計段階で関わったことがありました。
でも、事情があってその後離れましたが、私の関わった部分が実際の
作戦でどのように生かされたかは知りません。
あの事件後、警察が訪れましたが、結局無関係ということで何事も
ありませんでした。 - 0400革命的名無しさん05/01/27 21:45:38
>>399
↑
いい歳こいたｵｻｰﾝの文章。(爆 - 0406革命的名無しさん05/01/28 09:10:26
また、なんか粘着クンが。。。
399さん、貴方の告白が事実だとして、「無関係」であったとしても、
これ以上の「告白」はおやめになった方が良いと思われます。
この板は公安も見ていますし。
AIコースケと議論しよう！
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