「ちゆ12歳」と右傾化

あの・・・・
こういうときは沈黙していた方がいいんでしょうけど、何が何やら全然分からないのですが・・・一応右翼のつもりですけどこういう存在全然知りませんでしたし、見ても何が面白いのかさっぱり分からんのですが。
まあ、神も細部に宿るわけで、こういう現象を深く解釈する必要もあるんでしょうけど、話題になっている事すら知らなかったもので。

＞理想主義的な行動に極めて冷淡な、その「冷笑的な態度」が大嫌いだったんです。
＞「右翼には右翼なりの熱～い理想があろうが！」と思います。
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草加さん、貴方の言う「ネトウヨ」とは『現実主義者』なんですよ。そしてこの社会では「現実主義者」の方が「理想主義者」よりも数が圧倒的に多い。左右思想区別無く。
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そこで私は貴方達に警鈴を鳴らしたい。貴方達が蔑んでいる相手は理想主義者ではない。状況次第でベターな選択を行う流動層です。そのような相手にレッテルを貼って蔑むとどうなるかは・・・以下のサイトを御覧下さい。
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http://blackshadow.seesaa.net/article/2561984.html
私はむしろ、左翼的観点から「ネット右翼」という言葉の安易な使用を戒める声があまり出ないことに驚いている。
「ネット右翼」という言葉が使われる時、大抵は対象に対する否定的な意味合いが込められている。
そしてその言葉が向けられる先は本来の意味での右翼ではなく、状況次第でどちらにも流れる流動層だ。
本来の意味での右翼は少数しか混じっていない。
戦う必要のない人間まで悪し様に罵って敵に回してどうするのか。
敵戦力の分断と中間勢力の取り込みはどんな局面だろうと当たり前の戦術だというのに、自ら好んで中間層まで敵に回していては世話はない。
あえて言おう、ろくに考えもせずに「ネット右翼」などという言葉を使うのは馬鹿のやることだと。

>>JSFさん
＜幻影随想からの引用を読んで＞
　向こうのエントリも見たんだけど、なんかむしろ草加さんの中での対立構造は逆な気がするなぁ・・・。
　「ネットウヨと全共闘」あたりからのエントリを見ると、むしろ草加さんが嫌っているのは「本来の右翼」ではなくて(ＪＳＦさんが言うところの)「現実主義的(？)な流動層」そのもの何じゃないかなぁと思う。
　
　その意味では(少なくとも草加さんは)「ネットウヨ」と言う事で否定している相手を間違えてはいないと思われる。
　
まぁ、草加さん自身が否定されたらそれまでなんですが・・・。

こんなのもありました。
http://tiyu.to/cgi-bin/bbs1/bbs.cgi?mode=find&word=%82%DC%82%BE%91%B1%82%AD%89A%96d%98_

＞もっとはっきり言いますと、知らないんだから、
＞基本的には「ちゆ」を批判する資格はないのです。
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ではなぜ「陰謀論があった」という前提でエントリーを書かれているのですか。・・・草加さん、貴方のやっていることは妄想の肥大化に他なりません。
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「左翼系ではまったく無視の状態」とありますが当たり前ですよ。右翼系でも全く無視です。私の場合は巻き込まれました。私のサイト上で彼らが陰謀論を展開し始めたものですから・・・「ちゆが陰謀の証拠だ！」と聞いて爆笑しましたけどね。腹が捩れました。

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＞「侍魂」については知っていますが、わたし的にはセンスが
＞あわなかったので、あんまり読んだことがありません。　
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読んだ事のない人間が勝手な想像で批判をする、と。それは侍魂に対してとても失礼な行為です。思想の区別なく恥ずべき行為です。
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＞私が興味を持っているのは、秋葉系オタクさんがおっしゃるように
＞「気のいいオタク」が「３バカは死んでも当然」と言い出すようになっていくその過程です。
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草加さん・・・あっさり騙されないで下さい。「秋葉系オタク」さんの書き込みには何の証拠も書かれていません。該当する「ちゆ」の記事の紹介もない。
「秋葉系オタク」さんの書き込みはそれ自体が捏造でしょう。そもそも、「政治と宗教の話は極力しない」という「秋葉系オタク」さんがなんでとても政治的な旗旗に現れてコメントしてるんですか？
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草加さん、釣られ過ぎですよ。あとね、オタク連中は自称する時「ヲタク」って名乗るもんなんです。

＞それと私は別に「中間層」を攻撃する気は毛頭ございません。
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では無意味なレッテル貼りは止めてください。貴方が意図せずとも結果はそうなってしまうのです。
私のサイトのようなオチャラけたサイトですら、「プロ市民」「ブ左翼」等といったレッテル貼り行為はなるべく避けています。これはレッテルを貼る行為自体がよくないというだけでなく、そんな事をしている様子を第三者的観点から見たら、それは気持ちの良いものなのだろうか、レッテル対象でなくても不快に感じたりしないだろうか・・・と考えた次第です。
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にも関らず、草加さんのように真面目な方が平然と「ネットウヨ」だなんて言葉を平気で使って喜んでいるのを見ていると・・・虚しくなってくるんですよ。挙句の果てに「ちゆ陰謀論」ですか。草加さん、正気なのですか。このままではマトモな左翼系サイトからも呆れられてしまう。
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草加さん、実はあなたのこのサイトは保守系サイトからも評判は高かったんです。Dr.中山のように相手を罵倒し傷つけるだけしか能の無い誰からも相手にされない連中が徘徊している昨今、「旗旗」は主張も一貫していてきちんと会話の通じる良質左翼サイトであると。ですがその高評価は覆りつつあります。

それと「現実主義」「理想主義」ですが、私も両立するものと思っています。ただし、どちらに重きを置くかという違いは出てきますし、社会の中の多くの人が現実主義に重きを置く事には変わりがありません。
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＞熱～い理想があろうが！
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熱い理想を持つ左翼を「極左」と呼び、右翼ならば「極右」となります。（注：これはイコール過激派という意味ではありません）
しかし現実社会の多くはそこまで熱い理想を持つに至らない中間層が殆どを占めており、その中で左右の傾向の偏りがあるし、ノンポリも居るわけです。
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故に「理想無き者を見下す」行為は、一歩間違えると大衆を見下す行為となってしまいます。気をつけて下さい、草加さんがやっている安易なレッテル貼り行為はそういうことです。

まことさん
＞今回に限っては「釣りは良くない」というJSFさんの突っ込みが
＞的を射ているような気がします(汗)。
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今回は思想とか関係無く「話題にする事すら馬鹿馬鹿しい」と思います。この騒動でDr.中山を叩いている勢力は右派サイトではなく、個人ニュース系サイトであることを見ればこの陰謀論が如何に馬鹿馬鹿しいか分かるでしょう。皆、「痛い馬鹿＝アホな陰謀論を唱えている奴」をイジって楽しんでいるだけなんですよ。下手をすると旗旗もイジられる対象になりかねません。草加さんは、何の積りなんでしょうか・・・
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＞同人系アニメマニアが「ブーム」に乗っかって「ウヨク」風ノリのマニアサイトを
＞開設してウケを狙おうとした－それだけの話のような気がしますが。
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まことさん、貴方は「ちゆ」を見ずに書いてるでしょ？　私もこの騒動に巻き込まれてから初めて中身を確認にいったのですが、「ウヨク」風ノリなんて全然見受けられなかったです。
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それとブームも何も、「ちゆ」はヴァーチャルネットアイドルという路線を初めて開拓したサイトであり、ブームを創造したサイトです。無理にウヨク風ノリで受けを狙う必要性なんてありません。
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だからこそ「ちゆで右傾化を煽っている！」という陰謀論を見て皆は爆笑したワケでして・・・

こんにちは。　なんだか「共有掲示板」で私が示した関心がきっかけで、草加さんを引きずり込んでしまったようで責任を感じます（汗）
このエントリーでの草加さんの主張の力点は、謀略的な手法に紛動されない力量をもった左派の運動を構築しよう、ということですよね。冒頭のちゆ画像のインパクトと、紹介の文章量のボリュームのために、そのへんが印象として見えにくくなってしまってますが。
私としては未知の分野なので、リアル世界のヲタクな知人に「ちゆ１２歳」のことを訊いてみたりしたのですが、「アニメやマンガをシニカルに扱う」サイトだったかな？という以上の感想を得られませんでした。ひとつの疑念としてはアンテナを張っておくべきかな、という記述はしておりますが、自分のブログでは独立したエントリーとしては取り上げていません。どちらかというと謀略論は好まない向きなので、実践的な結論は草加さんと同じです。
「ちゆ１２歳」については、私ははっきりと政治的な影響力は確認できません。ただ、読んでみて書き手の荒涼とした文体を私は好きになれませんでした。そこにシニカルな政治心情の胚胎する土壌があるかもしれないな、と思って書いたのがエントリー中に引用されたレス文です。

　ちゆとスキップアップが実はグルでどうこうというのは、僕は完全に与太話の類だと思っていますが（こう言っちゃなんですけど、あの「告発」っていかにもデタラメくさいし）、ちゆ12才に影響を受けて、それがきっかけで「チョン」だの「シナ」だのと言うようになった人はそれなりにいるでしょう。
　毒舌と皮肉で茶化すのがちゆの基本スタイルですが、朝日に対しては茶化すどころではなく、完全に敵意をむきだしにしていますからね。
　あれを真に受けたらそりゃアホな方向に行っちゃうでしょうし、最盛期の人気はかなりのものでしたから、実際に真に受けちゃった人も一人じゃ二人じゃなかったんじゃないですか。
　もちろん、真面目に勉強した結果として右寄りになった人には、ちゆの影響なんてぜんぜん関係ないでしょうが。

「ちゆ１２歳」「侍魂」は以前から読んでいましたが、
私はどちらかといえば左派だと思います。

それらのサイト製作者（制作集団？）に誘導する意図があったかどうかはさておき、
実際にそうして右に誘導された人もいるのかもしれませんが、
それは有名ミュージシャンの主張にファンが影響されるという現象と、あまり変わらないのでは？

「気になるのはそうしたストリームの生成を、意図的、組織的に行おうとした者がいたのかどうか」というレスが「私の感想とほぼ一致している」のでしたら、話題のちゆ12歳は過去ログがあるのですから、まずはそれを読まれることをお奨めします。

たしかに「朝日新聞を笑いのネタにしている文章が多い」のは事実でしょう。
しかし、「ちゆ占い」では「誘拐した幼女が、実は右翼のお偉いさんの娘。あっという間に拉致されて、額に「肉」の入れ墨を彫られた上に１００人のホモに３日３晩掘られ続ける拷問を受け、道頓堀に浮かびます」といったネタもあります。(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=u0201)
「ちゆメモ」でも「産経新聞では土井たか子さんは写真写りが悪い」という話題も取り上げています。(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=memo0203)
「ちゆニュース」では皇族を「さん」付けにしています。(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_otaku&label=17_01_11)
これらは一例ですが、もしも「ちゆ12歳に出資して右傾化扇動工作を行なわせている右傾企業」が背後に存在するのなら、こういった内容の掲載を許すとは考えにくいでしょう。

また、ちゆ12歳のアクセス数は、2001年6月から9月の間に1日2万アクセスから9万アクセスと急上昇して、以降1日10万アクセス前後を記録するようになりました。(http://tiyu.to/cgi-bin/cou/dayxmgr.cgi)
ところが、朝日新聞をネタにした文章は、それ以前の2月から5月の間に偏っており、アクセス数が急増してからは目に見えて少なくなっております。(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_asahi)
7月末のインタビューでは、ちゆ本人が「人数に左右されるのもおかしな話なのかも知れませんけれど、読んでくださる方が多くなると、その中に関係者の方がおられる可能性も高くなりますし、多少、気を使って書くようになったかなと思います」と発言しています。(http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0730/megahit.htm)
つまり、扇動どころか、むしろアクセス数が増えてからは偏りのある話題を意識的に控えるようにしていったと解釈する方が自然ではないかと思われます。

以上のことから、少なくともちゆ12歳の後ろに「そうしたストリームの生成を、意図的、組織的に行おうとした者がいた」とは考えにくいと思われます。

そして、ちゆ12歳の背後に「そうしたストリームの生成を、意図的、組織的に行おうとした者がいた」と主張している人たちの発言には、いまだに何ら具体的な根拠はなく、誰かから聞いたという伝聞情報をそのまま書いているだけです。
その伝聞情報を何のリサーチもしないまま書き写してデマをさらに広めるのは、草加さんが軽蔑している「冷笑的な態度」以上に恥ずべきことだと思います。

＞まことさん、貴方は「ちゆ」を見ずに書いてるでしょ？私もこの騒動に巻き込まれてから初めて中身を確認にいったのですが、「ウヨク」風ノリなんて全然見受けられなかったです。
(JSFさん) 　
　.
「ちゆ12歳」は3年位前までは時折見ていましたよ。 今はどうかよく分かりませんが、私が見ていたころは韓国社会だとか、一部から所謂「プロ市民」だとか呼ばれている層を軽い筆致で冷笑的におちょくる作風はあったような気はします。まあ、その辺を「ウヨク」風というという一語で表現したわけですが。
　.
もっとも、あのサイトが今どんな作風を展開しているかはよく分からないので、折を見て久々に覗いてみます。
　.
それにしても、「ちゆ12歳」だとか「侍魂」界隈のテキストサイトブームって2年位前に終わっていたと思っていたので、今頃－しかも「ウヨク」プロパガンダサイトなんて形で話題になるなんて、正直驚きです。

あと、私が思うに、”インターネットにおける朝日新聞叩き”という現象を右傾化、あるいは「ウヨク」プロパガンダといった側面にのみに焦点を当て、他の側面を捨象するような見方には疑問を感じます。
　.
「朝日新聞」については、インターネットが大衆化しつつあった97年頃、神戸幼児連続殺人事件の被疑者に関する情報を取り上げたサイトに「圧力」を掛けて閉鎖に追い込んだとか、やはり同じ頃に京都の暴力団員のサイトを閉鎖に追い込んだのではないかといった類の「疑惑」が取り沙汰され、もともとウヨサヨ限らずネットマニアの間では「朝日」はあまり評判が良くなったような気がします。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/bara5.htm
もちろん、いわゆる政治の「右傾化」現象が相まって・・・とい面も多分に影を落としているのでしょうが、おそらく「ちゆ12歳」のようなサイトの作者は相当のヘビーネットユーザーだったと推察し得るでしょうから、それだけでは彼らの”「朝日」的ノリ”へのシニカルな態度に内在する心理的背景は読み取れないような気もします。

傍目から見れば、このサイトの記事に、わずか３日で３０も、それも主に、問題の「ちゆ１２歳」について、陰謀だのＩＴ企業の組織的関与だのを否定するコメントがつくこと自体、逆に「問題のサイト」に関する記事の内容の確かさを裏書しているように思えてなりません。

他のこの問題に触れたサイトでも（例：http://kaname.cc/ ,http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/ ,http://dox.ameblo.jp/?bid=dox　)同様の書き込みや否定派Blogへのトラックバックが多数（削除されたものもありますが）行われている現象を見ても、自然発生的ではない、組織的・計画的な動きを感じてしまいます。

皆さんがここへ｢否定的」な書き込みをムキになって行えば行うほど、かえって「陰謀」が現実味を帯びるという皮肉に、傍観者としては苦笑を禁じえません。
だって、本当に「陰謀」で「妄想的」なら無視して放置しておくのが一番ですもんね。反論するとしても、要点を突いた投稿が数点あればそれで用をなすはずですし。こうして多くの人が、それも入れ替わり立ち代りムキになって否定して回るのは、どうしてもこの件を「陰謀論」に仕立て上げたい（仕立て上げることで利益を得る）者の影を背後に感じざるを得ません。

念のためにいっておきますが、私は「陰謀論」なるレッテル張り自体を怪しく思う人間ですので。例えば、現在では常識であり、呼称される当人達自身も否定していない「ネオコン（米国の新保守主義者達、ブッシュ政権下での軍事・外交を主導した）」なるものの存在も、それが２００１～２年頃、初めて日本に紹介された頃は、さんざん「陰謀論」「取るに足らない妄想」呼ばわりされましたしね。

>>poppoさん
○本当に陰謀→たくさんのコメントがつく
×たくさんのコメントがつく→本当に陰謀

たくさんのコメントが付くのは、「本当に陰謀だった時」だけではありません。
誰かが公開した文章に疑問を抱いて反論し、より高め合っていこうとする姿勢が、どうしていけないのでしょうか。

発言の「中身」に一切触れず、発言の「数」だけで真偽の判断材料になると考えてしまう態度は、すべての発言者に対して失礼だと思います。

poppoさんへ
その考え方はおかしいのではないでしょうか？

否定的なレスが来ない→つまり、否定される要素はない→この陰謀論は正しい
否定的なレスが来る→つまり、的を得ているから必死で否定する→この陰謀論は正しい

…どうでしょうか？
それとも、poppoさんは否定的なレスがなければ間違いだと思ったのでしょうか？

　長文の連続コメントになります。ごめんなさい。でも投稿。
まず Chic Stoneさんの言葉を借ります。

> 大衆がある方向に動くのは「どの道そうなる」のか、それとも「誰かが誘導した」のか。
> 僕はその大衆の洪水を意図的に制御できるほどの力の持ち主はいないと思います。
私もそう思います。ただ、大衆の洪水を制御する力の持ち主　に見える現象、は存在します。その時々でやり玉にあげられる旗印であり、政治家だったりマスコミだったりします。このデマゴーグ風味の旗印と大衆の相互作用、そして大衆が互いにデマゴギーを再生産する相互作用 を同時に見つめなければなりません。
この意味において、JSFさんの言こそは本質を突いていると考えます。

> 世の中の人の殆どは思想家ではない、という当たり前の事実
> 現実社会の多くはそこまで熱い理想を持つに至らない中間層が殆どを占めており、その中で左右の傾向の偏りがあるし、ノンポリも居る
まさにそのとおりで、我々大衆の多くが「中間層」「流動層」であるという考えに異存はありません。しかし、その後の考え方にはどうしても同意できないのです。

> 貴方の言う「ネトウヨ」とは『現実主義者』なんですよ。
果たしてそうでしょうか。JSFさんの複数のコメントは

・ 草加さんが攻撃する「ネトウヨ」＝「中間層・流動層」＝『現実主義者』

を示唆しているようですが、むしろ

・ ?「ネトウヨ」≠「中間層・流動層」　　且つ　
・ ?「中間層・流動層」≠『現実主義者』　且つ　
・ ?『現実主義者』≠「ネトウヨ」

なのではないでしょうか。少なくとも草加さんの言葉に NOT_? を見出すのは誤読でしょう。
また?も、JSFさんの挙げた「現実主義」の意味では誤りです。我々の身の回りには、前段の「相互作用」が常にはたらいています。我々は生活者としてのしたたかさを 大なり小なり身に付けていますが、しかしそれを考えに入れたとしても、時として（それこそ左右を問わず）デマやプロパガンダに乗せられ、良いと信じさせられた「現実」を選び取っているものです。なお、?は論を待ちます(^_^;)
草加さんが論難されているのは、

「ネットウヨ」＝ 時代の雰囲気に安易に乗せられ、また安直な自己表現欲求
　　　　　　　　に動かされ、保守右翼的な言動（大抵何かの受け売り）を
　　　　　　　　繰り返すにいたった「中間層・流動層」

であり、フツーのオタクの兄ちゃんをそのような傾向に徐々に誘導する、ひょっとしたらオタク的世界に 存在した/存在する かもしれない仕組み・思惟ではないのでしょうか。
そう考えれば、

> ＞それと私は別に「中間層」を攻撃する気は毛頭ございません。
> では無意味なレッテル貼りは止めてください。貴方が意図せずとも結果はそうなってしまうのです。
このコメントも的外れとなります。上に述べたように、「中間層」を草加さんと対置させるのは誤りです。実は既にそこはウィルさんが指摘していたのですが、それを弁ずるには、

> ＞私が興味を持っているのは、秋葉系オタクさんがおっしゃるように「気のいいオタク」が「３バカは死んでも当然」と言い出すようになっていくその過程です。
> 「秋葉系オタク」さんの書き込みはそれ自体が捏造でしょう。
という 一番大事なところの否定を持ってこざるを得ないわけです。秋葉系オタクさんの文章には確かに資料性は乏しいですよ。でもそこに述べられた傾向は私の身の周りにも見出すことができるものですし、ネット上に限れば・・・まあこれは改めて申すまでもないでしょう。
とまれ、ディベートに耐えない論が全て捏造だというのは、控え目に言っても暴論です。

風見敬吾さん
＞否定的なレスが来ない→つまり、否定される要素はない→この陰謀論は正しい
＞否定的なレスが来る→つまり、的を得ているから必死で否定する→この陰謀論は正しい
.
にゃはは、どのように転んでも都合のよい解釈が出来る訳ですね。

＞確かにネット上にはこの「シニカル系」スタンスを是とする人が多いようですね。

いや、恐らく前提に(これまでネットに求めていたものなど)おきな隔たりがあるせいなんでしょうが、シニカル系スタンス『だけ』ではヒーローにゃなれませんよ。

例えば深夜。放送終了後にテレビ画面に移った交差点の風景。いったいそこはどこなんだろう？そんな時『俺心当たりあるからちょっと行ってくる』という熱い奴こそ『神』足りえるのです。
例えば都会で、大挙してマトリクスのコスプレして盛り上がる奴。
例えば渋谷駅前のスクランブル交差点でジョジョ立ちする奴。
クリスマスに、寝ないで24時間更新を試みる奴。

面白い奴、為になる奴、『読む』という行為をするに値する『モノ』こそ是であり、シニカルだけの中身のない、方手落ちの資料集しかもってこれないバカ(誉めてない言葉)なんて、是どころか単なる端役に過ぎません。

例えば今回の本宮氏も証拠がちっとも出てこないので、「陰謀論が本当かどうか？」という意図した盛り上がりではなく、「陰謀論でたあああ！ンあわけあるかい(スパーン)」と言うお笑い方面に盛り上がることになったわけです。
滑る杖氏の言うとおり証拠を用意できてないので、「議論の場」まで登場できず、ネタの場に追いやられた。そう、私のような領域に(笑)

旗旗氏のエントリに、「２チャンネル的センス」とありましたが、私のイメージする「センス」は「ネタのために盛大にバカ(誉め言葉)をできるセンス」であるわけで……たぶん、対象としている『ユーザ』のジャンルが違うんだと思いますね。

『熱い理想があろうが』っていうか、遊び場で理想を唱えても場違いなんです。そこをわきまえていない人間は確かにいるのでしょうが。遊びとマジメの区別をつけられることこそ是かな、と。つまり『ネタにマジレスかっこ悪い』と言うあの台詞は公私混同するなよと言う警告に繋がるわけですな。つなげるなよ。

ここで一つ前提の破壊を。

＞・ 草加さんが攻撃する「ネトウヨ」＝「中間層・流動層」＝『現実主義者』

草加氏の言うネトウヨ≠「ネトウヨ」
もし、このジョークが「バーチャルネット左翼ちゆ12歳の陰謀」だったら、我々はネット左翼と呼ばれていたんでしょう。何故なら面白いものに流れるだけだから。ひきつけるのは『メリット』。面白いことで、楽しいことで、得することです。

だからこそ現実主義者。その通り。滑る杖氏の言うとおり「それこそ左右を問わず」自分の意思で『メリット』に飛びつく。
そして自分の選択に責任も取れないで「アレは陰謀だったのかー、クソーやられたコノヤロウ」なんて言ってる奴はただのバカなんですよ。

書く側の責任と同時に、読む側の能力も見過ごすわけには行かないでしょう。

＞違います。
.
いいえ合っています。私は悪魔の証明の事を「不可能である」比喩とは言っていませんよ。「無いことの証明」をするにはちゆの過去ログ全てを挙げていかなければならず、それなら「陰謀が有った」と主張する貴方達がその該当部分を提示した方が圧倒的に早いし効率的でしょう。私としては「無いことの証拠」を求められても「過去ログ見ろ」とだけ言っておきます。
.
＞「悪魔の証明」がお好きなようですね
.
ええ、これなんか面白い例ですよ。
.
■小倉弁護士の矛盾点・悪魔の証明編
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200503080000/
.
＞今回の場合その指摘はそれこそ裏づけの無いただの言いがかりでしかなく
.
残念ですが貴方達の主張は根拠が無く信憑性が薄い以上、言い掛かりではありません。
.
＞「コメントやトラックバック先をきちんと読みましょう」で終わりです。
.
都合の良い時だけ「過去ログ見ろ」、ですか。

>> サスケットさん

なるほど。いや確かに、分析を装って冷笑であることと、ネタを笑い飛ばすこととを「シニカル」という言葉でくっつけ、半自動的に同一視していました。
ある場面で２つが一致することがある、という危険性を明確にするべきだったと思います。今後の課題とします。

　ただしかし、私は証拠を伴わない言論を否定しているわけではありません。理念や感情から生まれる言論もまた、時代に対して真剣に切磋されるべきであり、その時用いられる試金石（対抗言論）はやはり生の理念や感情であるべきと思うのです。
そうではなく、雰囲気なり 不確かだけれど口当たりの良い言説なりが社会の流れを形作っていく、特にネット上では 例えば単なるコピペの字句だけが「論理」の顔をして判断材料とされていく。そのことに不満を覚えている次第です。

眠ぃ。続くようでしたら、私のほうは週末まで待ってクダサイ・・・
.
> 滑る杖さんは「テキストサイト右傾化言説陰謀論」を支持しておられるので
これは多分誤解です。私も、秋葉系オタクさんも、そんなものは支持していません。
ただ、JSFさんがちゆ１２歳にそんな傾向の記事は無いという印象を持ったのと同じく、その様な傾向の記事があるという印象を持った、と言っているのです。これは例の陰謀論の正否とは同値ではない、という言い方を含めて既にコメントしています。
やはり私の冗長な文章がネックとなったようで、申し訳ないと思います。
ただ「過去ログ読めかよ」で逃げるのではなく、一連の流れで既出であると指摘した内容には目を通して欲しいと・・・
ああ、やっぱり言いにくいよなあ(T_T)
.
> ○残念ですが貴方達の主張は根拠が無く信憑性が薄い以上、私の指摘は言い掛かりではありません。
裏づけを伴わない以上、主張が感想レベルからの文章であることは分かっています。もちろん「陰謀論」などではなく、秋葉系オタクさんの最初のコメントに代表される、身辺の所感（ちゆ１２歳に右寄りの記事があってそれに影響を受けた人間がいた）を述べたことについてですよ。
しかしそれは「右寄り言説など無い」と同じ類いのものであって、なおかつそういった言説を「裏づけが無い」という理由で裏付けなく（ややこしいな）捏造・創作だと決め付けるのは不当である、と言っているのです。
.
> 私は悪魔の証明の事を「不可能である」比喩とは言っていませんよ。（略）
これも、私のコメントを理解していただいてないようで。う～ん。そりゃ文章はマズイけどさぁ。
語弊を恐れずぶっちゃけると、「不可能」が現実的不可能を指すかどうかを問わず 最初から自分の方だけ免責するのは甘えだ ということです。特に今回の場合、効率的でないだけで不可能ではないのですから。
論証が必要と思うなら、限定的な作業もまた有効であるからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!、てなことも言っていますよ。
.
よしゃ。下手すりゃ泥沼になることを予感しつつ、でも例を挙げましょう。
.

>>滑る杖さん

もしも「扇動工作」なら、アクセス数を増やしてからが本番だと思われますが、例に出されたような極端な記述はアクセス数の少ないころに偏在し、アクセス数が増えてからは著しく減ってます。(参考：http://tiyu.to/cgi-bin/cou/dayxmgr.cgi）
また、もしも意図的に左だけを笑いの対象にしようとしているのなら、「自民党の山崎拓幹事長の趣味はコスプレプレイ」といったネタを取り上げないでしょう。(参考：http://tiyu.to/permalink.cgi?file=memo0205)
その他、「ちゆ12歳右傾化言説陰謀論」を否定する根拠を[1104]のコメントで挙げましたが、そういったことについて、滑る杖さんはどのようにお考えなのでしょうか。

＞中野系オタクさん
.
内容が被ってしまいました済みません。
.
＞zspaceさん
.
実際そうなんですよね。2002年のFIFA日韓サッカーＷ杯で、大勢の日本人が嫌韓になり、マスコミ嫌いになってしまった。「韓国は審判を買収している！」「判定疑惑を報じないマスコミはなんだ！」この叫びはネットでも主流となり、大きな流れとなりました。その流れに乗った人達は、普段は政治に積極的に関ろうとしないような人達でした。こうして「嫌韓的言説」は認知されてしまいます。一旦韓国嫌いになった人達は2chハングル板に流入してサッカー以外の韓国ネタも収拾し始め、広く知れ渡るようになりました。
.
韓国を批判することを右傾化と呼ぶならば、これは右傾化でしょうね。
.
そしてその「嫌韓ブーム」が冷めないうちに小泉首相が北朝鮮を訪問し、将軍サマが拉致を認めてしまいました。
.
今まで左翼側は「拉致は無い」「証拠が無い」と言ってきたのに当の北朝鮮が認めてしまった結果、左翼は信用を失いました。こうして一気に日本は右傾化していきます。流れとしては自然で仕方の無いことでしょう。北朝鮮批判は当然の話です。
.
更に中国批判も始まりました。これは「今まで左翼言論やマスコミが言ってきたことは嘘ばっかりだった」と気付いてしまった人達が、「左翼やマスコミが褒め称える中国って・・・怪しい」と調べ始め、北朝鮮や韓国と同種の問題を抱えていることが知れ渡っていったからです。
.
こうして最近の流れを踏まえて見ると、「ちゆ陰謀論」や「テキストサイト陰謀論」など考察する事自体が馬鹿らしくなってしまいます。Ｗ杯と日本人拉致の影響の方が圧倒的に大きい筈。

１）予想に反して沢山のコメントをありがとうございます。別エントリーでも書きましたが、体調（左腕）がすぐれず、ずっと気になりながらもブログへの書き込みが後回しになっていました。申し訳ございません。
　
しかし以前に西部邁さんを題材に同じテーマ（保守的言論へと目覚めていく過程）のエントリーを書いた時には、まったくコメントがつかなかったのに、「西部」が「ちゆ」になるだけでこの差とは。私としてはどちらかと言えば西部さんの「センチメンタルジャーニー」論や、井土紀州監督の記録映画「レフト・アローン」もふまえてあちらで議論していただきたかったんですが、選択権は読む人にあるので贅沢は言えません。
「西部邁さんに思う」（http://hatahata.mods.jp/archives/2005/02/post_143.html）
　
２）さて、いろいろな立場からのコメントや,興味深いトラックバックを沢山いただきまして、本来なら個別に取り上げてコメントしたいものばかりですが、今日のところは共通するものとして、「ちゆ12歳」そのものについて私の考えるところを書いてみたいと思います。少しここまでのコメント欄における議論を無視したものになる可能性もありますが、その点については現在の正直な気持ちですのでなにとぞ平にご容赦くださればと思います。
　
こういう書き方をすると、「ちゆ」をはさんである種の「論争」をされておられる方々の双方に失礼になるかもしれないので大変に躊躇するのですが、正直に申し上げまして、私は「ちゆ」そのものにほとんど興味がありません。（エントリー本文ではわざわざ「興味はない」などと失礼なことを明言していませんが）
　
こちらに「バーチャルネットアイドル ちゆ12歳」という、サイトの過去ログ（記事）をそのまま編集した単行本がぶんか社から出版されています（http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4821107848/）。目次を見ますとアニメ、マンガ、ゲームに並んで『社会事件』というカテゴリーと、『ヤフー&朝日新聞』というカテゴリーがあります。問題になっているのはこのあたりでしょう。とりわけ社会事件とは別項目で、わざわざ「朝日新聞」を取り上げるカテゴリーがあるのは非常に特徴的です。
　
この朝日カテゴリーの記事について私は読んでないし、ここで論じる内容に関してはまだ読んでいる必要もないと思います。とりあえず朝日の記事を「トンデモ」として批判しているということらしいので、それさえ知っていれば、この段階では充分です。また、それが「えげつない内容」かどうかは見る人の感覚にもよるので、そのへんを論じてもあまり意味がないように思います。私みたいに「朝日なんてありきたりのことしか書かれていない、どうってこともないつまらない新聞」と思っており、読売新聞が「非常にイデオロギー的で世論誘導的」に見える人間からは「ちゆ」の記事が「えげつなく」見えるかもしれません。しかし上の私の朝日と読売の評価が逆転して見える感覚の人が読めば、「ちゆ」の記事も、さほどでもない内容に見えるんではないでしょうか。
　
つまりそれは、あちこちの右派系ブログで展開されている「朝日批判」や各種の「社会批評」と同じことです。そして「ちゆ」自体もアニメ、マンガの話題にはさんで、かかる主張を展開している（あるいは昔はしていた）サイトであるということは、共通の認識としてまずは同意していただけるんではないかと思います。
　
３）で、私としては「それがどうしたの？」と思うんであります。だって主張は自由ですから。
こういう日常のオタク的な話題をメインとしつつも、合間に（見る人が見れば極端な）政治主張を展開するサイトやブログ、日記というのも、「ちゆ」の他にも捜せばありそうです。また、ミュージシャンや芸術家が反戦メッセージを作品にたくすこともあるわけですから、そのこと自体になんの問題もありません。オタクのサイトが政治を語ってはいけないという法もありませんし。
　
もちろん、あまりにも差別的なものや、他者の人権を踏みにじって笑い者にするならまた別の問題です。が、そこまで行く前の段階でとどまる限り、文句があるなら基本的に相手の内容に即した、相手も反論しやすい（つまり議論が噛み合うような）内容でこちらも反論すればいいんではないでしょうか。
　
私は（今となっては廃れてしまった）左派の古き良き伝統に従い、政府機関につながらない民間人の言論を打撃的方法によって叩いて回ることは避けたいと考えています。論争を行なう場合でも、打撃的にからんできて「勝ち負け」を問題とし、議論の発展や深化、お互いの成長なんて全く考えないのは最低の人間のする論法だという気持ちがあります。とりわけても言論機関であるマスコミへの批判には慎重になります。
　
もちろん場合によっては避けて通れないこともあります。このブログでも数回、マスコミ批判を行なっていますが、それは意見の違いではなく、個人の人権や自由を踏みにじったからです。こういうものはスルーすることなく、今後も「噛みつく」場合もあるかもしれません。しかしまあ、何と申しましょうか、やっぱり「ちゆ」の影響力って、全体から見れば小さいと思うんですよね。もちろん私のごときゴミのような輩よりは何十倍も大きい存在なんでしょうが、上でも言いましたように、「ちゆ」のような手法のサイトは他にもあるでしょうし、それをいちいち叩いて回るというのは（左派の立場から見ても）「費用対効果」の面でどうかなあと。ましてや「相手の口をふさぐ」ようなやり方では、私が何度も批判している「ネットウヨ」と同じではないかと。
　
４）最後に、もともとの「反『ちゆ』派」（と言っていいのかどうかわかりませんが）、の主張について。それは、以下の２点にあったと思います。まず、一つに「ちゆ」の世論誘導の巧みさは個人のものではない。プロの仕業であるという主張。とりわけサイト開設の当初は「個人サイト」というふれこみで、「作者」は秋葉系オタクのヒーロー的な扱いを受けたが、実は最初から「２ちゃん」や「ライブドア」ともつながる集団によって運営されていたという暴露ですね。そして二つには、「２ちゃん」などにある、本当の右翼思想とは全く似て非なる特殊な「ウヨク言論」のルーツは「ちゆ」に見てとれるということだと思います。（違いますかね？）

これらの主張について論じておきたいと思います。確かに二つの主張をあわせれば、中々に「大きな問題」ということになるのかもしれません。現在のネット上のウヨク言論が「ちゆの残党に過ぎない」ということになりますから。ですが、正直に言いますと、これはちょっと「ちゆ」を過大に評価しすぎているんではないかと思います。せいぜいが、こういう言論の傾向がネット上に次々と生み出されていく過程において、「ちゆ」はその「草分け的な存在であった」ということに過ぎないんではないかというのが私の意見です。
このことについては、まさかいかに右派系と言えども、たかが「ちゆ」ごとき（と言っては「ちゆファン」に申し訳ないが、オタクジャンルに関心の無い人にとっては正直そうです）を擁護する人がさほどいるとは思えませんでしたので、エントリー本文には書きませんでした。この一番下のコメント第一号である三浦さんのコメントが、私にとっては最も予想された右派系の方々の反応です。
　
ただし、「２ちゃん」に代表されるカッコつき「ウヨク言論」が、たった一つのサイトを起点に謀略的に創造されたという視点には、エントリー本文で苦言を呈しました。謀略の有無は別にして、一番に問題にすべきなのは左派側に魅力がなくなったことにあります。なぜなら、現在ネット上で流布されているような言論は、70年代にも80年代にも、ほぼ同じ内容で街宣右翼などが主張していました。しかし当時の右翼は左派に比べて魅力もなく、誰も見向きもしませんでした。また、以前に読売新聞が、中国などのアジアで（実際には中東などでも）小泉政権や日本への反発が若者の間で高まっているのは、中国政府などが情報隠しをしているから、つまり日本は何ひとつも反省する点なんかさらさら無いと書いていましたが、何もかも相手の謀略などのせいにしてしまうと、貴重な反省の機会を失ってしまうと思います。
　　
次に「ちゆ」が最初から集団によって運営されていたという暴露についてです。これも「たかが『ちゆ』」みたいな感性（かえすがえすも「ちゆ」ファンの皆様ごめんなさい）からだと、さほど大きな問題ではないのですが、まあ、それにしたって、「世論誘導を目的に」「個人サイトと偽って」「２ちゃんねる系につながる会社が運営していた」というのなら、それはそれで「ずるいこと」だと思います。こういうことは（たとえ状況証拠の積み重ねでも）主張する側が立証するしかないのですが、私の個人的な「印象」では、まだ「疑惑の提示」に過ぎず、いまだ立証には成功されておられないし、かといって、頭ごなしに否定するほどでもないというのが公平な見方だろうと思っています。まあ、こういう「ずるいこと」があるというのを暴露したいとおっしゃるのなら、それはそれで「健闘を祈る」というのが私の立場ですし、一方でそれに反する理性的な意見ももちろんどんどん表明されればいいと思います。
　　
５）以上、「ちゆ」問題の「本体」について私はちょっと「傍観者」っぽいですが、私の関心のレベルとしてはこんなもんです。「問題本体」について関心の高い方に対しては、エントリー本文でいろいろと舌足らずな表現で不愉快な思いをさせたことと思います。そのことについては心よりお詫び申し上げます。
また、このコメントについても、「ちゆ」論争の双方の立場の方から見ても、納得できないものかもしれません。いろいろ苦情もあろうかと思います。そのことについても、ごめんなさいと言うしかないのですが、今のところこの程度の認識しかないことを前提にコメントをいただきたいと思います。
　
たとえば、「ちゆ」論争にちゃんとコメントしようと思えば、上であげた「バーチャルネットアイドル ちゆ12歳」は絶対の必読書だと思うのですが、私はこれを目次しか読んでいません。￥1,470 （税込）を出す気がどうしてもしないのです。「ちゆ」問題にかけてもいい金額を考えてみましたが、\500がせいぜいです。同じテーマでも、もう一つのほうの西部邁さんのエントリーでなら、本代や映画代や交通費で１万円くらいはかけてもいいかなと思うのですが。。。。大変に申し訳ありませんが、そんなところです。これについては、人間なんにでも興味がもてるもんでもないし、「そう思っちゃう」レベルなんでいかんともしがたい。もちろん、「そうじゃないよ、重要だよ」という説得には、今後とも耳を傾けたいと思います。　
　

＞草加耕助さん

結局貴方は何がしたかったんですか？

この「ちゆ騒動」でちゆを擁護している人達は個人ニュース系サイトの人達が殆どで、政治系の人達は左右を問わず相手にしていません。

（私の場合は撒き込まれただけ。私のサイト上で「陰謀がある！」と言い張る人が来て、問い詰めて見たら「正体はちゆだ！」と言い出した。こちらとしても頭が痛い話だ。あまりにも馬鹿馬鹿しい）

そして突っ込んだ話をすると貴方は「私は分かりません、興味が無いんです、知りません」で逃げようとする・・・それなら最初からこのようなエントリーを書くべきではない。そして対応の拙さ以前に、真面目だと思っていた貴方がこのようなものをテーマに書いて、左右を問わず皆が失望しています。

自分の価値を落とすような事はしないで下さい。私から言える事は次の一言だけです。

『サッカーＷ杯と日本人拉致で急激に右傾化したんでしょ？ 陰謀って何さ？』

さて、議論掲示板の方で小倉弁護士が現われて『サッカーＷ杯と日本人拉致で急激に右傾化したんでしょ？ 陰謀って何さ？』についてＷ杯にだけ反論されています。

私は草加さんにもこの点について聞きたいんですけどどうでしょうか？（小倉弁護士があっちに現われたのは職業柄の世間体を考えた上でしょう。さすがにちゆネタじゃアレだし）

私はね、草加さん。陰謀なんて無いし、ちゆが右傾化を促す役割を果たしただなんてとても思えない。右傾化は単なる自然現象だと思う。Ｗ杯と日本人拉致。この二つでここ数年の急激な右傾化の説明はつく。

違いますか？

遅レス申し訳ない。・・・コメントしていいですよね？（弱気）
.
　さて、かつて私も、「ちゆ１２歳」の朝日新聞ネタを扱った記事が 他のゲラゲラ笑っていられるオモシロ記事（私の場合は主に戦隊モノのおっかけ記事）に比べて政治色を帯びている印象は受けていました。当時私は政治・思想なんかには関わりたくないっていう（でもオタクにもなり切れない）軟派兄ちゃんでしたので、そういった記事には単に詰まらなさと、なんとは無い書き手の偏りを感じていたものです。「なんだかな～。これ（朝日揶揄の記事）書いてる人もアホだよね～。」くらいに思っておったわけで、そんな自分の過去を顧みても今回の「陰謀論」
・ ちゆ１２歳（や同様？のテキストサイト）の右寄り記事が近年の日本の右傾化をリードした
・ その動きの背後には組織立った動き（よりによって企業の！）があった
には賛同できません。
それは最初から表明していますし、秋葉系オタクさんのコメントもそれを引いた草加さんのコメントも何ら「陰謀」の存在を支持するものではないのに、何でＪＳＦさんは分かってくれんのかな～ と思っていたのです。私は、このエントリを読んですぐ、ちゆ１２歳云々は草加さんの話の枕くらいのものとして受け取っていました。
　ただ、枕と理解されるにはちょっと構成とコメント配分に難があった、という指摘は間違いではないと思います。従って、「旗旗でちゆ陰謀論が取り上げられ、サヨク的立場から揶揄の対象とされている（＝真面目に取り沙汰されている）」と、例えばＪＳＦさんやサスケットさんが感じたのも無理は無いのでしょう。
その見方に立って考えてみると、ＪＳＦさんが秋葉系オタクさんのコメントにあそこまで激しく噛みつき、それを実際にあったこととして支持したわけでもない草加さんのコメントに 「騙されるな」とびっくりするような警告を発したのも、また「根拠」にこだわったのも頷けます。
（こうやってＪＳＦさんの見方で考え直せたのも、サスケットさんのコメントのお陰なんですけどね。）
ただやはり、草加さん秋葉系オタクさんのお二人（と私）が陰謀論を支持している、ちゆ１２歳云々がこのエントリの肝である、とするのは無理があるように思うのです。草加さんの記事の最後尾の文章にしても、そこから ちゆ１２歳を取り上げたことに対する予防線（言い訳）の意を汲み取るのはちょっとひねくれているのではないでしょうか。
まあそこまで言わずとも、ＪＳＦさんには一度、「秋葉系オタクさんは陰謀論を援護射撃した」とは別の見方からコメントを読み返していただきたいと思うのです。
.
ＪＳＦさんのコメント[1128]：
> 秋葉系オタクさんの言は、
> > 「朝日攻撃になると見境をなくす」
> > 「周りのゲームオタク達が少しずつ「チョン」「アカ日」といった言葉を使うように」
> > 「友人が、いつの間にか「イラクの３バカは死んでも当然」と言い出すようになった」
> であり、滑る杖さんが紹介した例にはどれも当て嵌まりません。
.
なるほど確かに。朝日攻撃云々については私の手落ちですね。でもまあ私の挙げた例も、「ちゆ１２歳に右寄り記事があったかどうか」という判断への材料くらいには価値を認めてください（笑）。
ちゆ１２歳で検索しました。こんな感じ：
? 「バーチャルネットアイドル・ちゆ１２歳」のホームページ（http://tiyu.to/）をフレーム表示可能なブラウザで開く
? 左のフレームの「サイト内検索」で、「朝日新聞」「産経新聞」「読売新聞」をそれぞれ検索　（※『讀賣新聞』では出ないです）
? それぞれの結果を閲覧。朝日のは多くて大変ですが、この件に興味のある方はご一緒にドウゾ。
滑る杖の感想：
　やっぱオモロイわ・・・じゃなくて。やはり朝日新聞の取り上げ方だけが特別のように思います。中共や北朝鮮問題に絡めてだけでなく、国内時事から漫画・駄洒落にいたるまで、このサイト一流の「落とし方」で面白可笑しく料理されてしまいます。産経・読売がそのような扱いを受けることはほとんどありません。
また取り上げ方が偏っていたり執拗だったり、単純に「面白可笑しい」記事にはなり切れないことも 数多くあります。
(例). http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n0103&label=13_03_18 とか、http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n0103&label=13_03_06a
政治を取り上げていることもあって分かり易いコメントです。そのこと自体をギャグと捉えるか、ちゆ１２歳自ら言う（検索結果のどこかに『朝日ネタ』とありました）ように「朝日弄り」というギャグと捉えるべきなのかも知れません。しかしそういった ちゆ１２歳の真意がどこにあるのかということとは全く別に、私にはやはり「見境無く朝日新聞を貶めるスタンス」を記事の書き手が保持している、と見えます。少なくとも、こういった「朝日弄り」記事が何度も用いられ 読まれてきたことは確かです。
一個一個の記事を「見境が無いかどうか」指摘するのはちょっと大変なので、証拠とするには至りませんが勘弁してください。
.
　ご指摘の部分・後ろの２つですが、ちゆ１２歳でそのような言葉が使われた という話ではないので、記事を証拠とすることはできません。と言うか、証拠を揃えること（その秋葉系オタクさんのお知り合いを連れてきてお話ししてもらうこと・・・でしょうか？）については、私としてはゴメンナサイするしかないです。もっともこれは私の（秋葉系オタクさんのコメントの）受け止め方では、「そんなん論証するべき話でもないじゃん、草加さんの話を承けての所感でしょ？」で終わります。
しかし同時に、前半で述べたのと同じＪＳＦさんの受け止め方では、「そんな証言にもならんこと言うな！」となることも仕方が無い と理解しました。
.
　さて、私が勝手に取り上げてその真意を勝手に代弁してＪＳＦさんに噛みついた「秋葉系オタクさんのコメント」については、こんな感じで手打ちとしてもらえないでしょうか。
確かに私は、このコメントを捏造とするのはＪＳＦさんの言い過ぎ、と今でも思っています。（証拠の有無を秋葉系オタクさん自身に問うワンクッション をＪＳＦさんが置いていない事実もあります。）しかし、私の受け止め方をＪＳＦさんが理解できない経緯も分かったような気がしますので、その様な考え方（『もっと真面目にやれ』）の一環として否定しない、という立場を取ろうと思います。
・・・ダメ？

サスケットさんのコメント [1134]
> 片やコピペの片手落ち資料集を忌避し(○)、片や2chコピペ(本宮ブログ)や共有掲示板転載(このエントリ)に一定の評価を与える(●)。
> おかしいですね？

そうじゃないんです。サスケットさんは、私のコメントをフラットに並べて「矛盾」とし、忌避するものと擁護するものという二項対立では その具体的な対象も二極に単純分類されているようです。それは滑る杖理論（笑）の誤解であると思います。さらに私の擁護していないはずのものも、御説には入ってきてしまっています。
.
が、
.
　この「論」についてのメタな話では、確かに誤解生みまくりでしかたが無いのでした。私の話はくどくて、筋を追ってみても実際 対象がはっきりしていません。
今回 一個々々の反論を書こうとして、どこから手を着けていいのか考えてみたのです。すると私のほとんどのコメントを再度説明しなくてはならないことに気づき、ついには私自身の文章把握能力を超えてしまいました。また、それがどうやっても後出しジャンケンになってしまうことにも気づきました。
＃ 私は、自分の意思を正確に伝えるという基本的な作業に失敗していたのです。
すいません降参させてください。折角お話ししていただいたのに、不誠実なことで申し訳ありません。
.
　実はサスケットさんのご指摘が、一番本質にメスを入れていると思うのです。（そしてそれについて、私はサスケットさんとは違う見方をしていますが、）ただ上記の理由で、私がそこに踏み込むのは不適切かつ力不足であると考えます。
では、サスケットさんの問いに応える私の「スタンス」はどこにあるのか？　それはＪＳＦさんへのコメントをご覧いただ・・・・いただけでは不十分かなぁ。う～ん。
どうかご容赦。
.
最後にお願いです。
説明もせずにトンズラこいてて言うのはそれこそ虫の良い話なのですが、もう懇願するしかありません。
サスケットさんがその後の（他の方への）コメントで引かれた私のコメントは、私の言う「誤解」を含んだまま用いられています。どうかこれ以上、同様の引用によって滑る杖の恥を晒さないでいただけないでしょうか。
・・・ダメ？　　　（ダメなら仕方ないです。説明しない私が悪い。）

＞化け猫ニャンさん
自分がこのカデゴリだけを見る限り
味方にしたいのも敵にしたくないのもJSFさんだと思いますよ。（まったくの主観のみですが）

あと、自分の視点から見ると、JSFさんは草加さんを敵に回すつもりはさらさらないと思いますよ。（少なくとも最初の方は）
「なぜならそれと「ちゆ」の件ですが。・・・草加さん、釣りは良くない。
このサイトはそういったギャグをかます所では無いでしょう、もっと真面目にお願いします。」
や、
「草加さん、実はあなたのこのサイトは保守系サイトからも評判は高かったんです。Dr.中山のように相手を罵倒し傷つけるだけしか能の無い誰からも相手にされない連中が徘徊している昨今、「旗旗」は主張も一貫していてきちんと会話の通じる良質左翼サイトであると。ですがその高評価は覆りつつあります。」
というところからも草加さんを（JSFさんの考える）まともな状態に変えよう、あるいは戻そうという考えがあるように見えます。

ネット右翼というものが存在する事は事実なんだけど、それと同様にネット左翼も存在している。で、ネット左翼が「右翼」という言葉を使う場合、そのほとんどは定義が間違っている。
「中朝韓に異を唱える者＝右翼」
ほとんどのネット左翼が、こういう乱暴な定義を使っている（おかげでネット左翼を見分けるのが楽で助かるけど）。すでに広く言われている事なのだが、彼らにとって「中道でも左から見たら右」なのだ。
たとえば「嫌韓厨」なるものが存在するのだが、彼らを「それだけで」右翼として定義するのは間違い。それではフィーゴもトッティもエルゲラも右翼になる（笑）。批判行為に対してウヨサヨのレッテルを貼るのは簡単な事だが、そのレッテルに正当な理由が無ければ、レッテルを貼った者の方が逆にその品位を問われるだろう。たとえば今なにかと話題の某アメブロサイトだが、彼が叩かれているのは「彼が左翼だから」ではない。

＞ヴェスターラントさん

ええ、結局はその点も論じないといけないでしょうね・・・

韓国を批判する事＝右翼、ではない。そもそも左翼は昔、韓国を散々に批判してきた過去があります。
中国を批判する事＝右翼、ではない。共産主義の理念を捨てて資本主義となった中国を批判する左翼も多い。当然、チベット人権問題を真剣に考えて中国批判を行う左翼も居ます。
北朝鮮を批判する事＝右翼、ではない。日本国民の殆どが北朝鮮を非難している状況でそのような主張をするのであれば、国民の9割以上が右翼という事になります。
領土問題で強く主張する事＝右翼、ではない。冷戦期の日本共産党は領土問題で政府よりも強硬な主張を繰り返していた過去があります。北方領土どころか南樺太・千島列島全ては日本固有の領土であり、竹島は武力行使してでも奪い返せ、尖閣については言わずもがな・・・それが共産党の主張でした。自国の領土を踏み躙られたくない思いは左右の区別は在りません。

中山の書いた記事はアメーバブログにより削除されました。
.
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-f1ad243e5e9985e218902106956d4ab4.html
＞昨日アメブロ運営事務局より当ブログの以下の記事を削除したとの通知がありました。
.
探偵ファイルの通報によるものです。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/03/24_01/index.html
.

草加さん、貴方の書いたこのエントリーの後始末を付けて下さい。

空手バカ三代様＞
＞ちゆ１２歳が企業だったとして、右傾化をたくらみ情報発信していたとして、問題点はどこなのでしょうか
　
そのこと自体にまったく問題はないと私は思います。ただ、個人的には、それを隠して「僕は素人でここは個人サイトだよー」って偽って「実はプロが複数で運営してた」かもしれないということについて、もしそれが事実だと仮定した場合、ちょっと「企業道徳」としてズルいなとは思います。
たとえるなら、「農家のおかみさんが、手作りで一品づつ心をこめて個人販売しています」と言う「個人の通販ページ」があったとして、それが実は大手漬物メーカーが運営するダミーサイトだったみたいな。ただしこれは人によって感覚が違うみたいで、問題はないと思う人もいるみたいですね。
ただ、もし「最初から企業運営だった」という事実が証明されたとしても（あるいは失敗したとしても）多勢に影響はないことは事実だろうし、まあ、それはそれで頑張ってもらえばいいんじゃないの程度の感覚でいればいいんではないでしょうか。実は「ちゆ謀略論」自体がこんなにコメントが付くほど大きな問題とは個人的にはいくら考えても未だに思えないでいます。
　
JSF様＞
たとえば「ちゆ」運営企業様より具体的に削除などの要求があれば、その時点で削除もしくは修正文の付加、もしくは相手側の見解の両論併記という形で話し合いたいと思いますし、その経緯はここで公開していくつもりでいます。そのあたりはプライバシーポリシー（http://hatahata.mods.jp/archives/2004/08/post_4.html）もご参照下さい。それまで特にこちらからアクションを起こすつもりはありません。
　
私の感覚では「削除要求」に類する行為を、百歩譲って当事者が本人に話し合いを要求するのはいいとしても、プロバイダーなどに頭ごなしに行なうのは感心できません。これでは「中山さんの文章を心地よく感じていた人々」に対しては、中山さんを「殉教者」として印象つけるだけです。
たしか中山さんも他人のサイトへの「閉鎖要求」をブログ上で展開していたと思うのですが、お互いにそんなことをしあい、たまに閉鎖などに成功して「してやったり！」なんて不毛だと感じます。自分のサイトのコメント文ならいくらでも削除すればいいけれど、他人のサイトの「閉鎖要求」なんて、よほどむちゃくちゃな差別の扇動だとか、議員など「公務員の権力行使」でもない一般民間人のプライバシーや個人情報をみだりに公開している場合など、緊急かつどうしてもやむを得ない場合に限るべきです。
　
昔、あるサイト様が某左翼党派を痛烈に批判した記事を掲載したことに対して、その党派がこのサイトと話し合うこともなく、いきなり系列の企業名で「営業妨害である」と、プロバイダーに閉鎖圧力をかけるという手段に出たことがありました（http://hatahata.mods.jp/archives/2004/07/post_29.html）。これについてはむしろ左派系の人間が、いっせいにこの左翼党派に総すかんをくらわせました。私もその一人でしたし、プライバシーポリシーの規定はこの時の経緯を念頭においています。ちなみに、この圧力をかけられたサイトは、問題のプロバイダーを引き払って「圧力に強い」別のプロバイダーに引っ越され、この経緯をもってむしろ支持者が増えてしまうという事態になりました（このへんはサイトのオーナーさんの話の持って行き方や、経過報告の仕方がうまかったのだが）。
　
まあ、私も「本人との話し合いなしに記事をホイホイ削除する」ようなサーバー業者だとしたら、そこから引っ越すしかないのですが、それはともかく、私はそのサイトの記事の内容を問わず、たとえそれが超右翼的なサイトであろうとも、「当事者が記事の作者との冷静な話し合いもなしに、『いきなり』プロバイダーへの削除要求のような、ネット外的または非言論的な圧力を行使すること」には、明確に反対の立場に立ちます。左派系サイトによくある「削除要求へのご協力のお願い」にも応じたことはありません。
　　
こんな大袈裟なことを言わなくとも、私は「ちゆが企業運営だった」という話題も、「へーっ、そうなんだ」程度でさほど興味を引くものでもないし、笑って放置しておけばすぐに消える程度の話題なのに、むしろそれに反発する人々がよってたかって話を大きくしている気がします。別に私がそれをとやかく言うのもおかしいんですが、こんなふうに削除要求を出したり実際に削除されたりしたら、ますます「圧力がある」的な話が本当ぽくなっちゃって、どんどん話が大きくなるのにと不思議でなりません。
　　
ただし件の掲示板への投稿文の紹介にあたっては、投稿文を書いた本人様を不快にさせては申し訳無いという気がありましたので、そのへんは充分に気を使いましたが、「ちゆ」運営会社様には、相手が私などよりはるかに大きな影響を持つ法人でもあるということで、たいして気も使いませんでした。そのへんで運営会社様よりの要望があれば、話し合いの必要はあるかと思います。まあ、面白い話題でアクセスを集めるクリエィティブな方々が、私ごときを相手にして「反ちゆ」派のネタをますます増やすほど愚かとも私の感覚では思えませんが。
　

＞草加耕助様
横から失礼します。
　
＞たとえるなら、「農家のおかみさんが、手作りで一品づつ心をこめて個人販売しています」と言う「個人の通販ページ」があったとして、それが実は大手漬物メーカーが運営するダミーサイトだったみたいな。
　
このたとえはちょっとズレてますね。
・野菜の漬け物が農家の手作りである事は「売り」になるが、
　個人サイトが右翼喧伝している事は「売り」になるわけではない
・「個人販売」とうたっていながら企業がやってたのなら「ウソ」であるが、
　右翼サイトであるという事に個人か企業かは関係ない
　
＞実は「ちゆ謀略論」自体がこんなにコメントが付くほど大きな問題とは個人的にはいくら考えても未だに思えないでいます。
　
ちゆ１２歳というサイトの「ネット世界における存在の大きさ」というものを考慮されておられませんね。
現実社会で「読売ジャイアンツは右翼」って公言するのと同じようなものですよ。
中山氏にしても「ちゆ１２歳がネットで影響力ある」と思ったから槍玉に挙げたのでしょうし。
　
＞私の感覚では「削除要求」に類する行為を、百歩譲って当事者が本人に話し合いを要求するのはいいとしても、プロバイダーなどに頭ごなしに行なうのは感心できません。これでは「中山さんの文章を心地よく感じていた人々」に対しては、中山さんを「殉教者」として印象つけるだけです。
　
すでにＪＳＦ氏も書かれていますが、中山氏が攻撃されているのは「名誉毀損だから」です。
現実社会において、名誉毀損の被害者がいきなり訴訟したら、草加氏は感心できないわけでしょうか。
あくまで話し合えというのでしょうか。話し合いが続く間、名誉毀損被害も継続するわけなのですが。
なぜ最近の日本人は、被害者より加害者に気をつかうのでしょうか？私には分かりません。
ましてここはネットです。「公開されている」お互いのサイト上で、あるいは「公開されている」2ch上で、
お互いの意見は表明しているわけです。これは話し合いとはいえないのでしょうか？
ついでに今回の件に限った事も言及するなら、コメント欄を閉鎖したのは中山氏の方ですし。
　
これでもなお、中山氏を「殉教者」などと持ち上げられる人がいるとしたら、
それはもともとそういう人なのだから、それこそ笑って放置してあげたらよろしいかと思います。

それとですね、草加さん。

＞プロバイダーなどに頭ごなしに行なうのは感心できません

そのセリフは中山に向けて言いなさい。
奴自身が今までに何度も他サイトを潰そうと「削除依頼呼び掛け」を行っている事実を知らないとは言わせませんよ。

草加さん、きちんと後始末を付けてくれませんか？

＞私ごときを相手にして「反ちゆ」派のネタをますます増やすほど愚かとも私の感覚では思えませんが。
もう貴方しか残ってないんですよ。これから増える要素など皆無です。

しつも～ん。ＪＳＦさんに。
皆さん何だか色んなことを考えていらっしゃるようですが、ＪＳＦさんとしては例えばどういう「決着」が望ましいとお考えですか？
草加さんに、「ちゆ１２歳にまつわる陰謀論を展開したサイトには、その文面のマズさもあって『名誉毀損』との批判が相次いでいるようです。」とでもしていただければ良いんでしょうかね。
あ、ＪＳＦさんは本件を取り上げたことも批判されているのだから、記事の取り下げ が「決着」なのカナ？

＞実は「ちゆ謀略論」自体がこんなにコメントが付くほど大きな問題とは個人的にはいくら考えても未だに思えないでいます。

イヤイヤイヤイヤ！
正確にはこっちだと。

□アメブロ賞金目当てにちゆに噛み付いたキバヤシもどき。

＞私の感覚では「削除要求」に類する行為を、百歩譲って当事者が本人に話し合いを要求するのはいいとしても、プロバイダーなどに頭ごなしに行なうのは感心できません。

いやんもう、旗ちゃん調べて書きましょうよ（笑）
—
http://www.tanteifile.com/diary/2005/03/24_01/index3.html
こういった行為に対して、どのようにお考えでしょうか？
—
メール送信者の論点
↓
http://www.908.st/mt/ohara/archives/002688.html
・アメーバブログは賞金システムという、（誰が見ても危険を孕んでいると分かるが）斬新な面白い試みを実現してくれているのだから、利用規約を守って安全に楽しく使いましょう。
・『アクセス＝金』という図式のあるサービスで、他人様を誹謗中傷してアクセスを稼がないで下さい。小さい子が真似しますから。
・デマを撒き散らさないで下さい。
—

この内容に“触れないで”、「圧力イクナイ」とか「「圧力がある」的な話が本当ぽくなっちゃって」とかいわれてもそりゃ困ります。

いいんですよ言っても？
『よく調べないで批判して反撃食らった本宮ブログネタ』に関連して、よく調べないで「圧力批判」「“必死に中山さんに噛みついて”いる人批判」気味な内容なので、言った分の反響が返ってるだけですって（笑）

本宮ブログも知的に反論してれば、誹謗中傷でマ呼ばわりされなかっただろうに。
まったく、何で彼らは「肝心な情報」が抜けるのかな、期待してたのにー（笑）

滑る杖さん
＞ＪＳＦさんとしては例えばどういう「決着」が望ましいとお考えですか？
.
分かりません。
実はこのエントリーが書かれた最初期段階で、もっとも旗旗にダメージが少ないであろう決着方法をメールでアドバイスしてみたのですが、それはもう手遅れで使えませんから・・・
草加氏自身に考えてもらうしかないですね。

つーかこの話題、古いんだよな。
ネタ的にも、サイト的にも。
一部の人のおかげでコメント伸びてるけど、ほとんどの人の関心は他のエントリーに行っちゃってるだろ。

空気読めや。

そんだけだったんじゃないの。

あ、ホイと。

うっひゃあ・・驚異の粘着力。

動機は「腹がたったから」。ただそれだけ。

しかもコメント書かせてもらってる先に読めと命令。

今後また書き込みしたいのならＨＮ変えたほうがいいかもよ。ストーカー仮面杉

＞私としては、サスケットさんにアドバイスをお願いしたいところです。

アドバイスって言うか、そんなご大層な立場じゃないんですが。
つーか別に私の思考では決着なんて全く必要ないと思っていて。
それがなぜかというと、「この記事はジョーク」だと認識しているから。故に決着なんて言葉はネタにマジレス感が漂うわけで。
—
さて、実際はどうだったのでしょうか。
でもここで実際は真面目なネタです、だったとしても何も決着なくて放置してもいいと私は思ってるんですよ？要CCや本宮ブログのように。
彼らのように証明せずに放置したなら「金目当ての陰湿な攻撃者」と言う認識のまま終わるだけ。
『追加』がなければ評価の材料が「そこ」で終了するだけなので。

げろうんこは汚いからほっとこう。
滑る杖氏、真面目に悩みすぎ（で、滑ってる）。
サスケット氏、冷静な対応がＧＪ。

大体さあ、粘着してる人の中にはおぐりん攻略大作戦を有利に進めるために、ここの罵倒板を自分勝手な都合で利用して管理人氏に変更を要求する、腹黒くてずうずうしい奴もいるんだよ。そうなると話している内容そのものじゃなくて人間的資質の問題でしょ。
相手にしなくていいよ、そんなの。

「無能な味方は切り捨てる」なんて何様みたいなことほざいてるのもいるけど、膨大なネット社会では弱小の政治サイトで遊んでいる俺らに、そんな発言をして悦に入ること自体が裸の王様だっていうことに気付かないのかね。
（まあ、まだそういうことがわからないんだろうな。あんなのではたとえ一時は意見を共有できる味方が出来たとしても、最後は喧嘩別れみたいになるぞ。ブサヨなみだ）

一定評価のある、このブログの些細な瑕疵に噛み付いて、何らかの成果を挙げれたら達成感に浸れると思ってるのかもね。たんなる自己満足だな。
正直、俺もこの記事はいささか不良だと思う。しかしだからといってこのブログの評価が下がるとは思わない。一本の記事だけで評価が下がるブログなんて、所詮それ位のレベルだったんだ。他の記事内容やコメント寄せる客の質が担保になってくれるさ。

しかしさあ、これって基本的なことじゃないの？

なんだか記事とは関係ない話になってきましたな。

＞何か勝手に期待して、失望したって勝手に叫んでるような気がする。すごい片想いぶりだよな。
まあ、思い込むのは勝手なんだが、確かに度が過ぎると近所のしつこい中年女性みたいになってしまうからね。例の御仁はそのあたりの姿勢をもう少し学ぶ必要があるようだ。
あのような子供じみた態度では、せっかく彼の意見に同意してくれる諸氏も鼻白むばかりだしね。まあ、少なくともこのコメント欄において管理人氏は、もうこれ以上手を出さぬがほうがよい。非生産的なだけだ。

いわば彼は、いま話題のＩＴ社長のようなものだな。
行動から窺う限り、あくまでも自己中心で、相手を慮るところが無い。自分自身の目的意識は高いし、特定の知識とスキルはある。彼もそうだからこそ「無能な味方は切り捨てる」と公言して憚らないし、それまで役に立っていた味方でも、意見が対立すれば、その時点であっさり見限る。
実は議論の内容自体はそれほど重要ではないのかもしれない。大風呂敷を広げておきながら、初っ端に提案したフジとのコラボが、ただの女子アナ企画というちゃんこいもので、周囲を呆然とさせたことを想起するような底の浅さを感ずる。見る御仁が見れば、根底にあるのは肥大した自我のみ。まあ、だがこのような手合いは注意しないと遺恨を忘れず、誰もが忘れた頃に復讐の攻撃を仕掛けてこないとも限らんから要注意だな。
彼が味方であり、戦線を組んでいると自負する者は、一度ご自身を冷静に見つめられたほうが良いかも知れんな。
たとえば、以前は親しく彼と言葉を交わしていたのに、ある時を境に疎遠になっている場合。
彼に対する、ご自分の反応のスタンスが、彼の「御意に、御意に」になっている場合。

ひょっとしたら、彼にとって、貴方は「無能な味方」になっているかもしれんぞ。

そっか。君が主張したいことはわかったニダ。

＞壮大な使命感と思い入れ（思い込み）があった模様です。
＞気に入らないことは何が何でもコントロールしたい欲求があるみたいですね。がんがれ。

そんなこと言ったら、草加耕助氏が悲しみますよ。

　
＞ただ、私達のような左派が全体として取り組むべき方向は、やはり「左派の原点に帰ること」だと思うのです。それは理想主義を掲げ、不正を憎み、「全体」や「国」や「公共」と自称するごく一部の人の利益のために人の生命や生活が軽々しく扱われることに怒りの声をあげ、それと体を張って闘うことの中に、自分を含めた人類の未来を夢見ることです。コミュニズムなんて、そのための「導きの糸」であり、はっきり言って手段にすぎないのですから。

大きな使命感と思い入れ。自己の良いと思う方向への誘導。同じじゃないですか。そして別に構わないじゃないですか。
偏った視点で外面だけ見てないで中身に言及なさい、と。
「コントロール先が間違いだ」とかね。
　　

こういう情報リテラシーのなさが、本宮ブログのような失敗を招くのですよ、と話を戻してみるー。
そして、このような『熱く語るＪＳＦ氏』への「冷笑的な態度」は、さてネット右翼発でしたか？(笑)
いや、なんつーかタイムリー＞zokas 君

根拠のない陰謀論で相手を陥れる。
これされて困るのは、主に左派や弱者なんですが。
大阪府警の件もありますし、許すわけには行かないですよね。

たしかこの問題、ＪＳＦさんのサイトで「ブロ奴隷の典型JSFが」というタイトルで「秋葉系ニュースサイトが煽っている。プロ奴隷は踊らされている」みたいな内容が書き込まれたのが最初だったような。
JSFさんは被害者なので、彼が主張するのは当然ではないかと思います。

「被害者がおとなしくしてれば問題は簡単なんだよ。」
こんなこと言う人いませんでした(´・ω・｀)？

あ、

　「ソレ」≠「ＪＳＦさんの『要求』」です。

自分で読み返して混同しそうになりました。つくづく悪文ですな・・・
ＪＳＦさんのおっしゃることについては既に、文句をつける積もりは無いのであります。（# [1171]）

個人を装う企業って図式なら、「デビット・マニングbyソニー」のほうがぴったりかと。

で、そう捉えた上での論点は「最初からそうだったか」ですよね。
中山氏は事実を追い切れてないので論外じゃないですか？

初めて書き込みさせて頂きます。

社会主義者様
>対象となる相手の人間性や人格まで貶めるような言辞は吐かない。
>マニュアル化された印象操作やレッテル張りで
上記の行為はウヨクだろうがサヨクだろうが思想とは関係なく、恥ずべき行為だと思います。

しかしながら、社会主義者様が通りすがり氏に見たような“まともとは思えないような意見”が昨今、書き込み者に対してプロ奴隷と揶揄する立場の方の書き込みにも多々見受けられます。

現に社会主義者様もプロ奴隷（ネットウヨク）と一部の人間（の書き込み）に対しレッテルを貼っておられます。

話が出来るか否かは思想云々以前に人間としての本質の部分によるものではないかと最近改めて思うようになりました。社会主義者様の仰る「誠実で真摯な対応」が出来るかどうかです。
ただ色々なやり取り（他所様のブログでも）を見る限り、これを相手にだけ期待する人が多いという印象を受けます。
双方（とはいえ、ブログでは1対1ではなく管理人対複数のコメンターという構図になりがちですが）に「誠実で真摯な対応」を行う姿勢があればもっと有意義な議論が交わされただろうにと残念に思うこともしばしばあります。

　shilkaさん、量産型通りすがりさん、初めまして。レスが遅くなって申し訳ありません。

> 社会主義者様が通りすがり氏に見たような“まともとは思えないような意見”が昨今、書き込み者に対してプロ奴隷と揶揄する立場の方の書き込みにも多々見受けられます。
> 現に社会主義者様もプロ奴隷（ネットウヨク）と一部の人間（の書き込み）に対しレッテルを貼っておられます。（以上、shilkaさん＠[1256]）
> この文、わずか一行で自己矛盾を孕んでいるような気がするのですが…… （以上、量産型通りすがりさん＠[1258]）

　上記の件ですが、元々は、私の掲示板（アフガン・イラク・北朝鮮と日本掲示板、通称：アフガン板）における、「通りすがり」なるネットウヨクの殴りこみ投稿が発端になっています（下記参照）。

（転載開始）
だいたい 　
投稿者： 通りすがり 　投稿日： 4月 7日(木)12時23分21秒

書き込みを何の断りもなく削除しておいて”論点はぐらかすな”もないやろ（藁

＞　私はそういう非民主的な所業を批判しているのであって、「日の丸・君が代反対派は、マイノリティかマジョリティか」なんて事を議論しているのでもなければ、「あたかも教師みんなが君が代日の丸に反対して、ひとり管理側がそれを押しつけるような構造で番組を作った」か否かなんて事を議論しているのではないのだよ。それとも、「マイノリティは一切異議申し立てまかりならぬ」なんて事を思っているのですかね。プロ奴隷お得意の「ファシスト話法」で論点はぐらかすのも、いい加減にしろよな。

公正中立であるはずの放送局なら、公正で中立的な内容であることがまず求められるんとちゃうんけ？
マイノリティは一切異議申し立てまかりならぬと言ってんのか？と言って論点はぐらかしてるのはどっちや？
公僕なら公僕らしくせい、個人の思想を職場に持ち込むな、あほんだら。
（転載終了）

　「～とちゃうんけ？」「あほんだら」といった、最初からこの様な敵対的姿勢で闖入してきた、横柄でジコチューな言辞を平気で吐く御仁の事を取り上げて、ネットウヨク共通の問題にしているのです。

　アフガン板での前記投稿前後における事実経過を説明しますと、その時は「市民メディアの創造」という趣旨のテーマで、読売・産経などの右派大資本によるメディア支配に抗して、「市民メディア」を如何に構築していくか－という事が議論になっていました。その中で私が、東京都教委の日の丸・君が代強制問題を取材したＮＨＫ番組への政治介入の問題を取り上げました。それに対して、別のネットウヨクと一緒に茶々入れてきたのが前記の「通りすがり」です。彼の投稿の中で「書き込みを何の断りもなく削除しておいて」というのは、その直前の別の話題（確か、イラク戦争のアウトソーシング化についての話だった）の時に初登場した時の、数行の当て擦り投稿を、私が削除したのを根に持っての発言です。

　その後、この「通りすがり」と拙板常連の間で議論の応酬になり、最終的に私や他の方に論破されて、「通りすがり」はその日のうちに退散していきました。その時の「通りすがり」というのが、漫画を絵に描いた様な典型的な悪役キャラで、その主張もトンデモなものでした。

　そもそも、私が都教委の「日の丸・君が代」強制に反対するのは、下記の理由からです。

(1) 都教委のやり方が余りにも強権的で、「個人に強制はしない」（制定時の小渕首相答弁）という国旗・国歌法の範囲からも逸脱している。
(2) 都教委の指導のあり方も、肝心の国旗・国歌に関する大衆的議論を忌避した所で、「つべこべ言わずにとにかく敬え」という形式だけを追求している。こんな指導からは真の意味での国旗・国歌への尊敬なども生まれない。ただ単に「自分で物を考えない」ロボットの様な生徒が大量生産されるだけである。
(3) 教育の主体は子供であって国や企業では無い。少なくとも、今まであった「卒業生を祝う会」を潰してまで「日の丸・君が代卒業式」を強行しなければいけない理由は無い。

　それに対する「通りすがり」の論旨の特徴というのが、下記の様なものでしょう。

(1) 一片の業務命令さえ発令すれば、どんな反社会的行為や人権侵害・不当労働行為も押し通せるものと錯覚している、非民主的・非人間的で貧困な発想が根底にある。
(2) その違法な業務命令に従うかどうかの問題を、意図的に「個人の好き勝手」の問題に摩り替えているという意味で、悪質なデマゴギーですらある。
(3) 自分にとって都合の良い日本人像を勝手にでっち上げて、反対者を「反日・非国民」呼ばわりしているレッテル張り。
(4) 東京大空襲・沖縄戦・原爆の被害事実も、南京大虐殺・７３１部隊・強制連行の加害事実も、「通りすがり」にとっては歴史事実ではなく、只の「戦争イメージ」でしか無いと強弁する事で、歴史事実である事を隠蔽するために、「個人の好き好き」や「イメージ」の問題にワザと摩り替え、しかもそれを「公僕」論にまで仕立て上げて、「公務員である以上、私情を排して命令に従うのは当然」「如何に命令に納得できなくても、誠心誠意従わなくてはいけない。イヤイヤ従うのもダメ」とまでの給う傲慢さ。

　ネットウヨク投稿に顕著な「差別・排外主義・ショービニズム扇動、弱肉強食礼賛」や「左翼的・反体制的言論を異様に敵視し、社会的弱者やマイノリティーを露骨に罵倒・揶揄し貶める傾向」が、この「通りすがり」投稿にも露骨な形で現れています。だから、拙掲示板に現れた「居直り強盗」に対して、「退散したからそれで良し」で終わらせずに特集ページでその本質を暴露してやったのです。詳しくは下記特集ページをお読み下さい。
　http://www.geocities.jp/afghan_iraq_nk/ronten10.htm

　しかし私の方も、最初の（第一）「通りすがり」の投稿姿勢への反発や２ｃｈへの警戒心から、私自身が（第一）「通りすがり」と同じレベルに堕してしまっていた面があった事は否めませんでした。
　また、「プロ奴隷」という用語についても（当該用語は、ネットウヨク側の罵倒語である「プロ市民」への対抗表現として使われだした物ですが）、それをことさら「これ見よがし」に使い、ネットウヨク以外の方の気分・感情まで害してしまった事については、申し訳なく思っています。そういう意味では私の方も、今になって考えれば「反省すべき点もあったなあ」とは思っています。

探偵ファイル（http://www.tanteifile.com/）より。
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■賞金アクセスランキングと、弊害ブログと　その２
http://www.tanteifile.com/diary/2005/04/16_01/index.html
＞アメーバブログは当該サイトのちゆ12歳や連邦、西村博之氏、
＞スキップアップ社、探偵ファイルなどに対する記述を利用規約違反とみなし、
＞記事の削除を実行しました。
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削除理由は「名誉毀損」です。

JSFさん[1270]にこちらの疑問をとりあげていただいて恐縮です。草加さんのお答えをいただければ、とは思いましたが、無理は申せません。
今のところ、「冷笑的な態度はどれほど注意していても避けにくい」という自省を得られたことに感謝してます。
http://hatahata.mods.jp/archives/2005/04/post_165.html#more
ここの三浦小太郎さん[1260]コメントで批判されている「差異の政治」に無自覚に参加したり、左翼やオタクを「無垢」と見なすために他者を非難したり、ということをどうすれば回避できるのか。考えていくべき課題と受けとめました。

古い記事ですから削除したみたいですね。毎日新聞や朝鮮日報みたいに長期間残して欲しいものです。ＣＮＮや朝日、読売も記事の保持期限が短いので引用元としてはあまり使えません。
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とりあえず、
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『探偵ファイル』
http://www.tanteifile.com/
『おはら汁』
http://www.908.st/mt/ohara/
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で確認してはどうでしょうか。