【皇居】８０年代ブントを語れ３【爆砕】（前半）ブントスレまとめ　その３-1

んで、そろそろ思い出話に戻りたいけど、ここもそろそろ共産板の中では有名スレになって
しまったんで、sage進行でいったほうが荒れなくていいかな？
どんなもんでしょう、>>1さん

最近の事業経営でもＰ（プラン）Ｄ（ドゥー）Ｃ（チェック）Ａ（アクション）
の繰り返しだってよくいわれるよな。

草加さんごめん、ageたよ。

>>309
「感情的な書き込み」ってどれだろ？ガンダムの人かな？
別に「私個人が」しかも「2ｃｈで」何を言われても気にしませんよ。むしろ誉められると期待に応えねばとプレッシャーになるくらい。ちょっとくらいなら、馬鹿にされてるくらいのポジションのほうが気が楽です。
でも批判された時は一応「俺が悪かったのか？」と考えてみることくらいはお約束します。
これからもよろしこ。

やい！やい！怒涛でも無え香具師が怒涛の名を騙るな。
どだいオイラ達と荒派がどんな関係あんの？
現役時代に荒派と只の一度も共闘なんかしたこたぁ無えだろ。
どっちかつうと西田とやったことあるけどよ。
えっ！オイラ達の元大将の一人がが荒理戦に出ていたって？
こりゃ　すっれいしますた　(ﾟﾟ)(｡｡)ﾍﾟｺｯ

民学童の方もお出でですが・・・・

スパルタシストが「ソ連のアフガン侵攻を非難した奴に、タリバン政権を批判する資格はない！」みたいなことを言ってるのを思い出した。
http://www.icl-fi.org/JAPANESE/afghan-j.htm
一理あるが、やっぱりちょっと違う気がする。
ただ、イラクの米軍が「それ以前のフセインよりまし」だの「撤退したら国内が混乱して内戦になってしまう」だの言ってるやつに「じゃあ、ソ連軍がアフガンから撤退したのも間違いだったんですね？」と言ってやるならまったくその通りだと思う。

まあ、>>319さんが言いたい趣旨は「資本主義マンセー、自民党マンセーだった奴は、その結果に責任を持つべきだ」ということなんだろうから、その点については同感です。
また、「我々に注文つける輩」ではなく、当時から、あるいは今、頑張っている人には頭が下がります。そういう人に何も言ってはいけないということはないでしょうが、ぐだぐだとした「注文をつける」存在にはなりたくないと思います。

中核派の諸君がよく「我々が命をかけて革マル戦争をやってなかったら、今ごろ国内の反戦闘争は革マルの手で根こそぎにされていて、どこもかしこも革マルにヘゲられていただろう」なんてよく言うんですが、
「おいおい、革マルってそんなに超スーパーものごっつい組織なんか？」と思ってしまいます。実際のとこ本当にそんなウルトラデラックスな組織なんすか？

オレがＺのヘルメットかぶってたのは半年位だけど、当時「鬼の動労」の時代で、労学集会やると
1，000～2,000は常時集まってたから、見た目の迫力はあったよね。
もっとも当時、中核も同等の動員力もってたから、驚くことはないんだが。

他派のスパイと勘ぐられたのかもしれませんね。
大体身に覚えがあることは、他人にも適用してしまうものです。
他者に対する疑心暗鬼は、相当なものですよね。ｗ

>>329
ふむふむ、当時のその筋の方の感覚がよくわかる書き込み、ありがとうございます（マジで）
そう言えば「中核ｖｓ革マル」にも、「最初のうちは街頭での会戦では中核有利、個人を標的とした内ゲバでは革マル有利だった」みたいなことが書いてあったなあ。

非難も批判もするつもりはないし、私自身もいわゆる「反内ゲバ主義者」ではないと思っているし、またこのスレであまりマジなことを書くのも無粋なのですが、
革マルが自分以外の運動を解体対象とする襲撃には、やはり（対抗的暴力を含めた）防衛を機軸に考えるべきではなかったのかと思います。
「防衛を機軸に考える」というのは決して「受身に徹する」という意味ではありません。川口君虐殺糾弾闘争のように、大衆的な怒りと結合するべきだったのではないだろうかということです。
アメリカの核軍拡と恫喝に対し、同じ核軍拡で対抗して人民の労働者国家に対する失望を増幅し、正義性を喪失したソ連のような行き方は、運動全体から見て、決して得策ではなかったと思っています。

私の時代には、「いつでもどこでも誰もが自分の意見を自由に表明できる」という意味では、革マルよりむしり中核派のほうが（彼らと違う組織、立場、考え方で過ごした活動家にとって）脅威であると認識されていたことは知ってほしいと思うのです。

今から少し寝てまた仕事です。レスがあればまた今晩（というか明日早朝）お返事させていただきます。

リアル「元革マル」の人は初めてなのでいろいろ根掘り葉掘り聞いてしまうかもしれませんが
失礼ご容赦の程お願いいたします。

①左翼になろうっていう人間って党派はどこだろうと「戦争はよくない」とか「虐げられた人の立場で活動したい」とか
そういう「純粋な正義感」っつーのかな？そういう左翼になる初期衝動をどんなベテラン活動家からも
感じることが出来るんだけど、残念ながら数少なく接したことのある革マル派の活動家からはそういうのを
感じられなかったんですよね。オレの場合。
とにかく尊大な印象が第一だった。
まだ高校生だったオレに「革命ってのはね。エリートがやるんだよ」なんてオルグしてくるし。
３２３氏は内部にいてどう感じましたか？

②あの目的意識的な「他党派解体まずありき」みたいなところって内部的にきちんと意思統一できてるのでしょうか？
立花氏の「中核VS革マル」なんかも中立に書いてあるようで、中核に同情的な感じじゃないですか。
「権力と闘って散々弾圧されて疲弊しているところへ、革マル派からも攻撃されちゃ中核もたまらないだろう」
みたいな論調になっちゃってますよね。
対権力闘争を目指して結集したメンバーはそういうところ（対権力闘争よりも他党派解体に熱心なところ）が
イヤになっちゃったりしないのでしょうか？
まさか革マルに結集した時点で「ウジ虫や青虫を一人でも多く殲滅することが革命の早道だと思います！」
なんて言う香具師はいないでしょ？

いきなり長文での質問スイマセン。

西田か？？そしてきみは日向か？

俺の知り合いも、大学4年だったかで革マルＺに入ったんだけど、
取り調べは、かなり粘着的にすごかったそうだ。
そいつは、1年間は、完全に監視下。
週一で査問的に、どれだけ黒田哲学が浸透してきたか、
長い時間、個人面談を繰り返していたようだ。

激ワロタ

しかしそれで70年代にどうすればよかったかというと、やはりマルとのゲバルトは
防衛的なものを除いて、やるべきではなかったと思う。集会防衛なんかははやらざるをえない
だろうけど、個人テロはやるべきでなかった。
マルにテロで対抗しない結果として、多くの学園や職場でのヘゲモニーを失っても、
その方がまだよかった。マルとのテロにのめり込むことのマイナス点は、拠点喪失による
不利益よりもはるかに大きかったのでは。

一時期には、テロリストになる覚悟のある人しか組織に残れなかっただろう。
全盛期のマルでも、全国の大学、職場をすべてテロで維持することはできない
だろうし、そんな党派が長期的に支持を広げ拡大していくとも思えん。

個人テロをやられた場合は、臥薪嘗胆で撤退し、道義面と政治面での正しさをアピール
して巻き返しをはかるのが、よかったのでは。きれいごとを言うようだが、中長期的にみて
この路線がもっとも得する。
ただ、中核の人に、内ゲバ路線の誤りを認めろと主張するつもりはない。それは無理だろうし。
今後かつての路線に戻らないのならば、とにかく、日本の青少年と労働者にとってよいことだと思う。

それにしても
＞革マルは他党派と共闘しないから、
＞自分とこが常に正しいという感じで純粋培養されていくんだと思う。
まずもって他党派との共闘が全然無いこと自体に疑問を感じそうなものだけど
逆にそこを利用して唯我独尊になっていくと．．．。

マルも一時期、三里塚の反対同盟支持みたいなことを「解放」紙で出して、皆仰天
したことあったよな。確か70年代後半だった。
当然のことながら、中核、ブント諸派を始めとして支援革団体からごうごうたる非難
の声が出たが・・・　マルのあれっていったいなんだったのか？

大衆運動に背を向け、組織固めに力を注いでいた印象アリ。

コピペ＞すえいどん同志を語ろう ２＜コピペ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1095926535/

>お名前 ： ありすがわ
>登録日 ： 2004年8月17日23時42分
————————————————————
>すえいどんさんは「Re:意識の二重化、三重化（応用篇）」で書きました。

>>すなわち、革マル派糾弾を叫ぶ運動のなかに、
>>多くの革マル派学生を送り込み、そして彼らは、自分たちの正体を
>>隠して、人殺しの革マル派は悪いが、革マル派を殺せと主張する他の
>>新左翼と一体となって行動するべきではない、との説得活動を
>>展開したのである。

チュンは例によって密会の写真は偽装などと言ったが、県警も北原も
認めたんでは致し方ないよな。ｗ
反対同盟幹部は写真のネガを持って行った。
どこかで誰かが話しているネガにまつわるおとぎ話とは違うよ。wwww

＞391さん
＞警察もあんまり手荒なことをしなかった
そんなことなかったよ。メット、割られた。

俺が参加していた限り、狭山関連でメットは当然だったが。

80年代は「安保－日韓－三里塚」で、どんな課題でも必ず「反戦闘争」として取り組むようにしていましたよね。
ただ、反原発闘争を反戦課題として構成するために、核武装との関連で論じたのは、今から考えるとちょっと無理があったように思います。しかし中曽根政権下では「日帝の核武装」という言葉も随分と現実味を持って聞こえたものでしたが。