199 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:16:56
管制塔カンパの話は早く忘れて変な薬品の話でごまかしたいのだろうが、そういうわけにもいかん と思うので、この吐き気をもよおす駄文を再度保存しておく。
ブントとして言うべきこと
http://www.bund.org/news/20051115-2.htm
山根克也
４月当初、責任党派・被告団割りの「カンパ目標」を設定して始まったカンパ運動だったが、結局「管制塔被告連帯基金ウエブサイト」に寄せられたカンパが群を抜いていた。連帯基金の会計監査の重責を果たした柘植洋三氏（元三里塚闘争に連帯する会事務局長・元廃港要求宣言の会の事務局長）は、「電車男」にヒントをえてウエブサイトを立ち上げたそうだが、インターネットを駆使したカンパ運動の進め方は、21世紀の新しい運動の可能性を切り開いた。柘植さんの奮闘なくしてはカンパの達成はとてもできなかっただろう。
27年間ですべてが変わっていた １９７８年３月26日の管制塔占拠闘争から27年。元管制塔被告もみな党派活動から離れ、それぞれの市民生活を営んでいる。管制塔占拠闘争の主体となった３党派も、当時とはそのあり方を大きく変えている。当初の「責任党派割り」でカンパを集めるという古い左翼の発想自体に、そもそも無理があったのだ。管制塔占拠闘争を主導した第四インターナショナル 日本支部は、ＡＢＣＤ問題（現闘小屋での集団強姦事件）の総括をめぐって４つに分裂。プロ青同も 「自治・連帯・エコロジーをめざす政治グループ蒼生」へと転換した。当時、共産主義者同盟（戦旗派） を名乗っていたのちの戦旗・共産主義者同盟も、共産主義者同盟、ブント（ＢＵＮＤ）と組織名称を変 更するなかで、１９９０年代半ばには共産主義と決別し、まったく別個のＮＧＯへと変遷した。27年の あいだに、世の中も闘争主体も変わっていたのである。
200 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:18:19
どの党派でも、３・26闘争を担った世代の多くは党派運動から離れ、あるものは市民活動家や労組活動家になり、あるものは活動から身を引いていた。そうした点からも、３・26世代の中には、党派に直接カンパを送るのを躊躇する人もいた。当然、元戦旗派活動家の中にも、ＢＵＮＤ管制塔損害賠償対策基金にではなく、全体の連帯基金にカンパした人々が少なからず存在した。事情は第四インターもプロ青同も、似たり寄ったりだったろう。
結局柘植氏が主張していた通り、早い段階で「党派割り」なんてやめ、カンパの窓口を管制塔被告連帯基金に一本化したほうがよかったのだ。そうすれば日々のカンパ総額の集計作業もずっと楽になり、集計をめぐる「ずれ」や「ミス」（柘植氏）が生じる余地もなかった。
しかるに、ウエブサイト上では党派がカンパ運動も担うべしという前衛主義的な発想が、そこかしこでみられた。「ブントは大党派なんだからもっとカンパを出して当然だ」などと、臆面もなく言ってのける輩もいた。今やブントは環境と人権をテーマに行動するＮＧＯと自らを位置づけている。「大党派」云々の前衛主義丸出しの発想が、ブントにとりいかに違和感のあるものかが、ネット上に
しか存在しないバーチャル左翼にはわからないようだ。
201 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:19:40
話し合い路線のツケを払うのか そもそも、戦旗・共産同時代の89年に「話し合い」路線に反対して「熱田派」反対同盟を除名されて以来、私たちブントは90年代における「成田シンポ」や管制塔民事訴訟に関しては、一貫して「蚊帳の外」に置かれてきた。情報さえもが入ってこない十数年の空白期間があったのだ。それがいきなり「管制塔賠償金の一部を党派分担金として出せ」となったのである。当然、「なぜ被告団は判決が確定しているのに、もっと早く強制徴収されないような手を打たなかったのか」とか、「『成田シンポで国は謝罪したのに、いまさら賠償金を出せなんて理不尽だ』と言ってる人達が、成田シンポ―話し合い路線に一貫して反対し、その結果蚊帳の外に置かれてきたブントに、そのツケを払えというのか」といった意見が百出した。「元被告団を守るために致し方なかったこととは言え、おめおめと国家権力に賠償金４０００万＋年利５％の１億３００万円も払わざるを得なくなったのに、とても勝利なんて言えない」という声もあった。そうした声の中で78年３・26の時にはまだ生まれてもいない若手に、カンパを要請するなどというのは至難のことだった。
それでも私たちは、「元被告団の人達の生活と人生を防衛する」の一点で、「責任党派」として分担された１０００万円のカンパを達成した。道のりが決して平坦なものではなかったのは、以上のことからもわかるだろう。
３・26闘争当時の指導的活動家の多くは、先日亡くなられた笠置華一郎さんをはじめ、多くがブントから離れ独自の人生を歩んでいる。「彼等こそがカンパを担うべき」との声が若手からでるのは当然だ。元管制塔戦士の中には、ブントの「左翼思想からのパラダイム・チェンジ」に反対して、組織活動から離れていった人もいる。被告の中には３・26逮捕直後に転向し、当局に協力、他の被告の
足を引っ張った人もいるのだ。
202 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:20:36
それに対してブントの現役活動家は、80年代90年代に結集した20代30代の若きアクティビストである。彼らは３・26さえ知らない。彼らは現在のイラク反戦運動や各地の環境保護運動に献身的に取り組んでいるが、管制塔被告団の元活動家は見も知らぬ人達なのだ。
そうした危機的状況のなかで、ＢＵＮＤ管制塔損害賠償対策基金は、78年当時三里塚現闘団長だった渡辺文博さんと、現闘団員の早見章さんの呼びかけで始まった。彼等が率先してカンパを開始してくれた。彼等の責任の取り方にこそ感謝の意を表したい。それがなければ、ブントの活動家全体がカンパ運動に取り組むことは非常に難しかっただろう。
前衛主義丸出しで時間の止まった元活動家を自称する人達は、管制塔闘争が闘われた１９７８年の、27年前を考えてみてほしい。それは１９５１年、当時の日本共産党が所感派と国際派に分裂し、「山村工作隊」「中核自衛隊」などの非公然組織が「農村部でのゲリラ戦」を展開していた時代にあたる。
１９７８年の現役活動家が、火炎瓶闘争で逮捕された「山村工作隊」の元日共活動家の救援カンパを出せと言われて、ハイそうですかとはならないだろう。ブントはその「無理」を実現したのだから、ブント の若きアクティビストたちの善意と献身に感謝したい。
204 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:21:46
かつて何がしかのことをした活動家は、自分がことをすすめるべしと思っている人達だ。彼等は 自分の息子のような世代にせびったりはしない。柘植さんのような対処や、１００万をカンパした 渡辺文博さん、荒岱介さん、Ｔさんのような対処をしてくれる。問題は匿名で「元戦旗派だ」などと自分をブントとリンクしたがり、自分の子供のような世代にまでルサンチマンをふりまく、実際には
権力の手先に成り下がっているような自称元戦旗の人達だ。彼等はいつまでたってもパラダイムチェンジできず、まるで子供のように振舞いつづけている。そうやって運動の足を引っ張っているのである。
しかし何はともあれ、ブントは責任党派分担分として割り振りられたカンパ分を上回るカンパを、 責任をもって集めきった。「やんねえのかよ」と糾弾していたネット左翼の人達は、それでは実際どれくらいカンパ運動に協力したのか。柘植さんや渡辺さん、Ｔさん、早見さん、荒さんなどの関わり方を見習うべきではないか。それが３・26精神の継承だと私達は思っている。
203 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:21:03
我々は過去と無縁の存在ではない
投稿者： セクトＮｏ７＠８番レフと 投稿日：11月13日(日)11時53分10秒
(前略)
本来はこんなことを書くべきとは思っていなかったが、
成功裏に終わってから冷や水を浴びせるようなことは、
礼節の面からも恥ずべき行為と思う。
自分たちは１０００万のノルマを果たしたから、
後は何を言っても許されると思ったら、
歴史から何も学んでいない馬鹿者の戯言である。
何も今になって自分たちを落としこめることはないと思うのだが、
それを載せる責任者も何を考えているのか？
少なくても政治グループですらないようである。
黙ってりゃ「戦旗もようやった」で終われるのにね？
それにつけても連帯サイトのレギュラー（誰だ勝手に作ったのは！怒）が、
元戦旗派が多かったのはそんなところも理由なんかな？
意味わかんない人は、下の山根文を読んでください。今見てきて、
みんなが頭にきていた理由がわかりました。
無党派の私が見てもレベルが低すぎます。
http://www.bund.org/news/20051115-2.htm
(後略)
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
205 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:25:42
荒派の方に目を向けさせようとする作戦説↑
206 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 13:27:52
↑蕨方面が気になって仕方ない人という説
208 ：草加耕助 ◆l5uYUz79nM ：2005/11/13(日) 13:33:08
再度言うが、雑音は放置すべし。
私だって中核には言いたいこともある。三里塚闘争を意図的に分裂させたのは確かだし、それまでのタブーを破って三里塚に内ゲバを持ち込んだがために、三里塚闘争は取り返しのつかない壊滅的な打撃をこうむってしまった。
だが、インターだって当時は中核の挑発にまんまと乗って分裂したがっていたしね。
しかしそれを今もって声高に叫ぶことが、三里塚分裂の教訓を生かすことになるのか。それに組織のしがらみを離れた元中核や元解放派の人たち、それどころかまったく三里塚を知らない、左翼経験もない若い人たちまで、この運動に合流してきている。そちらのほうを大切にしようじゃないか！
こういう人たちに失望を与えるようなことをしていて何が「運動」か！ちゃんちゃらおかしい。。。
と、いうのが、三里塚分裂の痛苦な教訓だったと私は思う。それが今回は元活が中心になったせいで、充分に生かされた。古臭いセクト思考が滅びる以外ないということがよくわかった。それを「祭」だからと揶揄するのなら、どうぞご勝手に！俺達は先に進もうじゃないか！
210 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 14:05:57
＞草加氏
もっともだ。
↑鳥と雑音はスルーということで。
211 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 14:15:51
それでは進む先を楽しく拝見させていただきます。
熱の冷めないうちにお進みください。
212 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 14:16:38
今回の山根文章は、ロフト事件やｇｉｙａ氏への低劣な個人攻撃よりもＢＵＮＤへの信頼や支持を 失墜せしめた。前の二例は一億歩くらい譲れば「ＢＵＮＤの言い分」もあったけど 今回は１％もそんなものは認められないな。 恨み言と敵対でしかない。
カツヤ君。きっとキミもここを読んでるだろ？
キミはいつからそんな人間になってしまったのだ。荒に書かされたんだよな？
そう言ってくれ．．．．。
事態はキミ達が考えているよりも深刻だぞ．．．。
213 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 14:21:02
何より、笠置さんの名前を、あの腐った文章から削除してほしい・・・
214 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 14:25:55
大体今回のことを総括するのに何でＡＢＣＤ問題まで持ち出すんだよ
イヤラしいなぁ。
215 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 14:36:31
冗談抜きで、克也は『電車男』のＤＶＤが出たら全巻自費で購入してしっかり視ろ！
216 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 15:03:23
>>182
> しかし、既成事実として「実力闘争へは損害賠償請求を断固おこなうべし」となったはずだ。
> 今後人民の怒りで権力の資産を破壊した場合、この「管制塔の前例」を持ち出し必ず請求が付いて
> 回わることへ誰が闘うのか考えてみろ。
論理的に破綻している。今回のカンパ闘争があってもなくても、 損害賠償を請求されるリスクは常にある。
にもかかわらず、損害賠償請求を断固拒否すべきという方針を立てたとして、 その請求がついて回る個人をいったい誰が守るというのか？
218 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 16:06:46
＞荒さんなどの関わり方を見習うべきではないか。それが３・26精神
＞の継承だと私達は思っている。
このくだりすっごく腹たたない？ 絶句したよ。
渋谷要の提灯持ちにもムカついたが、荒さんを見習えって党派の代表の
名前だしてどうするつもりだ？？？
ヤメた人間や最初から結集してない人々になにいってんだろ？
それにこの文章全体オレらへのことだろ。それと他党派や連帯サイトへも向く。
尊大さは90年代後半戦旗そのものだと思うが、イタイなあ。
220 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 16:33:46
「祭り」で結構。おれ－おれたちの「祭り」は終わったんで書いてしまうよ。
山根の総括文の嘘。山根はWさんやHさんの呼びかけについて触れ、
＞ それがなければ、ブントの活動家全体がカンパ運動に取り組むことは非常に難しかっただろう。
＞ ブントはその「無理」を実現したのだから、ブントの若きアクティビストたちの善意と献身に感謝したい。
として、いかにも組織をあげてカンパ運動に取り組んだかのように書いている。
WさんやHさんの呼びかけは、敬意を表すべきものだと思う。
しかし、山根たちが組織をあげてカンパ運動に取り組んだというのは嘘だ。
「青年労働者」名義で3回に分けて100万円ずつ基金に振り込まれたお金は、
3・26を知らない若い世代にカンパを呼びかけることができず、
党派分担金が集まりそうもないので、組織財政から出したものじゃないか。
結局、最後まで「年齢制限付きのカンパ運動」だったんじゃないか。
嘘をつくのはやめてくれ。おれ－おれたちの「祭り」を汚すのはやめてくれ。
221 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 17:09:41
結局、自分達こそ最高の存在と信じて疑わない連中なんだから仕方がないといえば仕方がない。
でも、もう少し世間を知ろうね、荒君！
廣松氏に認められたからといって、観念と学知的な世界で「最高」と思い込んでいても、そこに表現される実相が貧困なものならば誰からも三下り半を突きつけられんだよ。
222 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 18:48:16
中核とワラビーを同一視するのはいかがなものか？
「カンパ運動は権力への屈服」と100％否定したチュンと、何はともあれ1000マソ 以上のカンパをしたワラビーはどう考えても同じじゃないだろ。
ヤマネ文への反発はオレも理解・共感するが、「チュンと同じ」なる言いぐさは暴論だ罠。
225 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 19:14:43
>>222
いや確かにそうなんだけど、中核の場合ああいうコメントが出るのは充分予想できた。
言わば「想定内」だったわけだよ。「ああ言わざるを得ない」ってとこもあるんじゃないか？
中核派という組織のあり方とかを考えると．．．。
しかし（これはオレが甘いのかもそれないけど）ＢＵＮＤのそれは、オレの予想を 大きく上回った（下回った？）。
まさかこんなにも恥知らずな態度を取るとは思わなかったよ。
１０００万集めたことには敬意を表するけど、逆にノルマさへ集めればいいだろうという言動があまりにも鼻につき過ぎた。
その上>>220さんの言うことが本当ならばなお更情けないばかりだよ。
管制塔スレッドも一方的に終結させて、あれだけケンカ売っておきながらまともに正当性を主張できる論客もいないんだな．．．．。
今運動圏にいる人に聞きたいんだけど、ＢＵＮＤってどの戦線でも一事が万事この調子なのかい？
226 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 19:17:19
その辺は難しい質問だな。
「こんな調子」じゃない戦線があったら、その戦線の担当者の失脚につながるんじゃないの？
228 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 22:11:57
寧ろ昔よりも唯我独尊的で孤立無縁になり四面楚歌化する傾向は強くなった。
以前は連帯を求めて孤立を恐れず的な精神があった分、支持者もいたが、今は単なる独断的セクト主義以上以下でもない。
229 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 22:14:20
いや、昔はそれなりにまともな事言っていたよ。
いまはもうなにがなんだか。
ずっとダブルカウントとコエンザイムの話してろと。
230 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 22:20:02
荒氏は根本的に政治生活に疲弊し、最早自分にとり負担で用済みとなったブントという組織を咨意的に混乱させて分裂→解散させ、自分は知識人として余生を送ろうとしていると思うのは邪推かな？
Ｊさんの暴露した栃木の別荘購入計画案等を知るとそうした一抹の不安に襲われる。
231 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 22:32:08
なんじゃそりゃ？＞＞栃木
232 ：革命的名無しさん：2005/11/13(日) 22:34:14
現在の荒岱介は利己主義と自己保存・受容欲求を価値体系にしている。
そしてその理念が組織を横溢しているから、あの様な身勝手な克也見解が恥じ知らずにも出せるのだろう。
今の荒は社会運動になんか興味はないと思われ。唯一『理戦』があれば良いのだろう。
荒の権威がいくら上昇し著書が売れてもお零れが貰えるのは実践社とあかいし印刷のメンバーで、それ以外の他のブントメンバーは見捨てられるだろうな。
233 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 02:51:58
>>225
オレは忘れることが出来ないんだ。中核のあまりにも独善的なあり方が。。。
そしてその存在が三里塚闘争という大切な人民の宝物を分断させてしまったことを。
だから、安直に「ワラビーと中核は同じ」なんて言うなよ。元栓なら。
８３年の屈辱憶えていないのか？
234 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 03:15:11
↑よく憶えているよ。本当に頭にきたし残念だった。
別に安直に述べているつもりはない。
ただ、やはり言ってることは同じだし、運動・闘争破壊者として同じ轍を踏もうとしているのは確かだ。
235 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 03:50:47
おまえらまだ懲りてねえらしな。
またテロられてえのか？
236 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 04:11:53
>>235
戦旗はテロられてないぞ。「また」ってなんだよ。
239 ：草加耕助 ◆l5uYUz79nM ：2005/11/14(月) 04:39:37
えと、そろそろ集会報告をサイトのほうにぼちぼち書いていこうと思うけど、とりわけ元栓のみんなに伝えたいことをここに書きます。
１）ブレチンにおけるやりとりで、唯一まともに噛み合っていた柘植さんとニャンケさんの応酬だけど、そこで柘植さんはニャンケさんへの返答文を次のような文章で締めくくっておられました。
「ニャンケさん、11月11日の全水道会館の集会には参加されますか。もし参加されたら、ぜひ私に近づいて『ニャンケです』と言って下さい。お互いの健闘を称えあいましょう」
そして実際の集会後、まったくこの文章の通りの光景がそこにありました。お二人は満面の笑顔で固く手を握り合ってお互いの健闘を称えあっておられました。すごく感動しました。
２）被告団のうち、旧・戦旗派からは山下さんお一人の参加でした。
集会後、関係者で軽い（？）打ち上げがあり、私も顔を出させていただきましたが、時間の関係で最後までは参加できず、中座しました。その時、山下さんがわざわざ出口付近まで見送りにきていただき、なんと私の手を握って「ありがとうございました」と頭を下げられたのです。
何もたいしたこともしていない私は恐縮してしまい、驚き、また嬉しくもあったのですが、山下さんの手を握り返してごく自然に「長い間、本当にごくろうさまでした」と言うことができました。
「長い間・・・」自分で言った言葉が突然に頭の中に響きました。
２７年！三里塚のみならず、すべての人々のために身をていして立ち上がったがために、その代償として、２７年間もこの人は苦しめられ続けたのだ！もう駄目でした。集会中、何度も泣きそうになったけど耐えました。それがこんな所で涙がこぼれそうになりました。
良かった。本当に良かった。この人を救うことができて、その人民の事業の端っこに、自分も参加することができて本当に光栄だった。そして幸せだった。良かった。良かった。本当に良かった。彼らの苦闘の万分の一でも肩代わりすることができて。
「それじゃあ」と、私は泣いていることを気づかれないように山下さんに挨拶し、外に出て靴を履きながら呼吸をととのえ、涙をぬぐってから帰路につきました。
３）ＳＥＮＫＩからは今井さんがお一人で来ておられました。おそらく「ＳＥＮＫＩ」の取材をかねてでしょう。
240 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 05:08:00
ニャンケ、お前ってエライやつだったんだな。
もちろん柘植さんの懐の深さがあってこそだが、お前のこともちょっと見直したぞ。
242 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 09:07:14
山下元同志よ！本当にお疲れ様でした。
いつの日か、またお会いしましょう！
243 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 09:12:06
本当に感動した良い集会みたいだったね！
連帯基金カンパに決起してくれた全ての元同志諸君！
本当にお疲れ様でした。また何かの機会に再び決起しましょう！
241 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 06:18:05
現役戦旗で１人だけしか集会行かなかったのか！
なんでなんで？？？
245 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 10:37:26
>>241
原液が大勢で顔出せるわけないじゃん。
10日の前日会議で山根の文章が話題になり、
被告団のうち何人かは悔しくて泣いたそうだ。
11日の柘植さんの発言中の山根批判は、
そうした経緯があったからなんだよ。
246 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 10:58:26
>>241
ブントはカンパ闘争を勝利とか正義と思えないからじゃないの。
＞「元被告団を守るために致し方なかったこととは言え、おめおめと国家権力に賠償金４０００万＋年利５％の
＞１億３００万円も払わざるを得なくなったのに、とても勝利なんて言えない」という声もあった。
>>245「被告団のうち何人かは悔しくて泣いたそうだ。」
この一文のせいか？
＞被告の中には３・26逮捕直後に転向し、当局に協力、他の被告の足を引っ張った人もいるのだ。
結局、現ブントは中核同様、この運動の積極面に眼を向けることが出来ず、権力への屈服までは言わないものの
山下氏のいう「戦後処理」としか思っていないということか？
もしくは政治的信念というより89追放時のインタープロ青への恨みつらみを心情的に爆発させただけなのか？
247 ：ニャンケ：2005/11/14(月) 11:12:17
もう２チャンネルに書き込むことはないと思ってましたが、一言ご挨拶。
草加さん、Ｊさん、kamakazuさん、そしてこのスレに集う同志諸君。
本当にご苦労様でした。
いろいろありがとう。真剣にバトれるのは嬉しかったです。
戦旗にいた頃のような熱い連帯感を覚えることができました。
そしてこの「第二の３・26」を喜びと感動で勝利できたことがいちばん嬉しいです。
本当に、みんな、ありがとうございました。
カツヤくんの総括文には僕も抗議しているけど、カツヤくんや荒さんばかりが今のブントではないとおもうし、精一杯のカンパをしてくれた仲間たちがあの党派にもおおぜいいたってことだけは、せめて忘れないでブント批判もしていきましょう。
コエンザイムは笑うしかなくて、ブレチン住人を自認していた僕さえも何も書き込む気がおきない。
ある意味、右翼も左翼もけっとばしているよ、チャッカリと。
では、みんな、元気で。
またいつか何かでいっしょにたたかおうね。
248 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 11:24:39
ニャンケさん。反戦ロボット2号です。
草加さんも言っていたけど、あなたを見てると数年前の私を思い出すよ。
私がネットを覗くようになった頃はロフト事件の記憶もまだ生々しい頃だったんだけど
あのニュースを知った私は８：２で戦旗に同情的だった。
戦旗を叩いている連中は、なんの活動経験も無い趣味者が何となく叩きやすい
今のBUNDをおもしろがって叩いているだけで、どうせ中核や解放派には
同じことなんて言えないチキンばっかりだろうと。
佐藤のキャラも戦旗派的作風からすると最も忌み嫌われる種類のものだしな。
このスレの初期の頃も戦旗派的発想が抜けずに、その度に叩かれたり諭されたり 議論しているうちに、今のＢＵＮＤに対する違和感ってのがどんどん大きくなってきたんだ。
今はハッキリと「あれはかなり妙な組織だ」ということに確信を持つに至ったよ。
ニャンケさん。
あなたがあれほどまでに真摯に議論をし、問題を提起していたブレチン「管制塔スレッド」は 旗色が悪くなると「２ちゃんみたいだから」とかワケの分らない理由で一方的に終結。
その後「右翼も左翼もけっとばせ」というタイトルとは全く無関係なコエンザイムの話なんか しているんだぞ。どうかしてると思わないか？
しかし今のこういう私を草加さんなんかが見ればまた「数年前の自分のよう」と感じるのかもしれないな。
草加さんなんかはもう今のＢＵＮＤなんて「放っておけば」っていうところまで達観しているみたいだけど
私はまだそこまでなれないもん（笑）山根文章は思い出すだけで腸煮えくり返るよ。
ともあれ、私もニャンケさんも先日の１１月１１日には共に１／２０００の一人として管制塔に 駆け昇った仲間同士なわけだ。
元戦旗派の誇りは持ちつつも、つまらない呪縛から解けることを願っているよ。
どこかでまた会うこともあるだろう。
249 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 11:28:56
続いて反戦ロボット２号です。
ニャンケさん。
なんか↑の書き込み偉そうな口調でスイマセン。
私は多分あなたと同じくらいの歳ですね。今後ともよろしくです。
250 ：ニャンケ：2005/11/14(月) 11:37:22
反戦ロボット２号さんへ。
ブレチンでもさんざんお世話になりました。
とても自分と近く感じること、多々ありました。
↑ニャンケも「イギナシー」の同感共感のカキコで、
ぜんぜん偉そうじゃないよ、気にしない気にしない。
こちらこそ、今後ともよろしくです。
251 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 12:07:35
ニャンケさん、名無しです（笑）
前スレでは厳しいことも書いてしまい、申し訳ない。
あなたは、85・9・29の25名（5×5）の旗竿部隊にいたそうですね。
私もそこにいたので、あなたとは2/25の関係だったわけだ。
そして、今回のカンパでは2/2000の関係になったわけだ。
この際、細かいことはおいといて、連帯の気持ちをもちつつ、
お互いの場所でがんばって生きていこう。
おつかれさま！では。
252 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 14:43:31
転向者の傷のナメあいキモい
253 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 14:55:04
転向者のなにが悪い？
それだけおもいらに魅力が無かっただけ(爆
254 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 15:01:10
「政治運動をしたことない奴に限って、ネットで変な運動ゴッコをするのかな？
現実を知れば、恥ずかしくて書けないだろ」
255 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 15:24:42
>>252
そう言うからにはお前は現役なんだな？
２ちゃんで煽ってる現役の方がよっぽどキモイぜ。
くだらないこと言ってないでお前もカンパしろよ。
256 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 15:29:15
かなり前のスレで、「反戦市民運動の会議とかでＢＵＮＤのヤツと話すと頭痛ぇ」
と書いていらっしゃる現役活動家さんがいらっしゃったが、今何となくその気持ちがわかるなぁ。
大同団結して共闘しようと言う時に、あの山根氏の文章のようなワケ分からない
イチャモンをつけられたらやってらんないだろうな．．．。
257 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 15:43:58
ブレチンにはニャンケ、反戦ロボット２号両氏が俺の述べたいことを全部訴えてくれた。
二人ともありがとう！
因みに俺は9・29辺田大会戦ではＡ中隊＝ゲリラ部隊でした。
261 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 17:40:45
ブレチン住人を自認していたニャンケ氏や反戦ロボット２号氏に見捨てられるなんて、本当に深刻な事態なんだぞ！
克也よ！
263 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 17:45:55
転向するってことは訳知りで仲間を裏切ったってことだろ？
個人的なプチブル生活を闘いより優先したってことだろ。
そんな連中が助け合いカンパ運動してるだけのことじゃん。
老醜だね。まさに。
269 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 18:42:57
↑可哀想な坊やだな。
265 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 18:06:51
>>263
党にも入れてもらえなかった人がなんか言ってますよ（Ｗ
266 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 18:09:13
>>263 頼むから氏んで。
270 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 19:45:25
結局このスレを荒らしてたのって>>263を含む２～３人なんだろう。
隔離スレが出来た途端こちらはかつてのような良スレとして進んでいる。
そして向こうが過疎化してくるとまたこっちに来て荒らしだすと。
お可愛そうにオホホ。
ああ面倒くさいから「必死だな」とか書くなよ。
272 ：ニャンケ：2005/11/14(月) 21:45:09
ブレチンに書き込んでみました。
お肌の気になるニャンケ（うー、自分で言っててキモい）からコエンザイムとコラーゲンと美肌効果について。
露骨すぎる嫌味なのでまさか削除するとは思うけど。
いい加減にしろ、と直球で怒るのもアリ？とは思ったけど・・。
もうほっとけってご意見に同意するまであと数秒。
ともあれ、ブントだって1000万円カンパしたんだ。
ブントの現役がみんな脳みそコエンザイムのわけがない。
真剣に現状の社会変革のために努力している活動家をたくさん知っている。
ブントは、カンパした人たちへの責任から言って、あまりふざけないほうがいい。
まともなまじめな総括や対応がなければならないと思う。
これじゃ対話も成立しない宇宙人軍団ではないか。
ドグマではなく対話の大切さを語っていたのはどこの党派だったのか？
ニャンケもだんだんこっち側の住人になってしまいそう。
276 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 22:25:15
恐らくブント内部での意思一致においては、２ちゃんねるの輩はいうにおよばず、
シンパを称する人々も左翼思想から解脱できておらず、その低いステージから
ブントの主張が理解出来ないとかいっているんじゃないか？（ちょっといやらしい揶揄だが）
しかし、改めてブントのなかの勘違い野郎にいうけど、問題は共産主義だ、レーニン主義だ、ルサンチマンとかでは
なくて、信義、礼儀を欠いているからみんな怒りや情けない気持ちになっているということだ。
まちがっても路線や思想問題でブントが孤立しているのではない。
かつて、３・８分裂時も連帯する会で孤立したが、それを超えるだけの心意気を持っていた。
８９反対同盟から追放されたが、それは路線対立と総括できる。
しかし、あの山根論文はほんのいち部分には同調できるが、基調においてカンパ闘争を闘いとる
意義をなんら訴えていない。損害賠償を支払うことが正義かどうかはブント以外の人の中にも
様々な意見があると思う。正義でもなく、話し合い路線のツケを支払う「羽目になった」としても
それを言いまくることが、政治的にどういう波紋を投げかけるのか理解できないのであろうか？
281 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 23:35:51
かつて戦旗の基本的論文として「スタ克」論文があった。そこではいろいろなことが展開されてたが、トロツキー批判を思い出した。
スターリンとトロツキーの理論的対立をみると後者のほうが勝っているかのようにも読めるが、それではなぜ、当時のロシア大衆はスターリン支持へなってしまったのか。いくら「正しい理論」や「革命的」なスローガンを掲げてもトロツキー及び左翼反対派は展望をロシア大衆に示しきれていない、ニヒルでシニカルなトロツキーはダメよ、とかいう話ではなかったのか？
今回のブントのおこなった「反対派(というよりいちゃもん派）」活動はまさにそれだ。
さらに始末が悪いことは反対の論理的一貫性もなく、誰に何を言いたいのかも混同してわけがわからない。
こんなのはトロツキーとか歴史を持ち出す話以前のことになるので、皆うんざりしてしまうのよ。
山根氏の言い分に賛同してくれる人は誰もいないじゃない。たぶん組織内でも「良くぞ言ってくれた」などと思っているのは
一人だけなんじゃないのかな。あとは「組織防衛」意識で擁護するだけしかないと思うけどね。
282 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 23:39:45
＞ニャンケさん
２ちゃんに限らずネット社会における掲示板というのは両刃の剣で使い方次第なんだから、あなたも２ちゃんの「革命的名無しさん」の一員になっても良いんじゃないの？
俺も反戦ロボット２号さんのように、この２ちゃんの当ブントスレに集まる元同志諸君と会話するうちに色々と整理し考え直すことが出来たよ。
別に躊躇することはないと思う。
Ｊさんは抵抗があって閲覧さえしないそうだけど、草加さんなんか２ちゃねらーを自認してるしね(笑)。
283 ：革命的名無しさん：2005/11/14(月) 23:41:59
ていうか、内部的にあの山根論文読んで、組織固まるのかなあ？
あれで固まるような組織って、想像もつかないが。
284 ：革命的名無しさん：2005/11/15(火) 00:01:11
ニャンケさんこっちにおいでよ。
ここんとこ荒れてたけど、もともとブントスレってこんな感じの良スレだったんだよね。
（パート８くらいまでかな？）
最近は話題がカンパ闘争のことが中心だったけど、それまでは「ああ、ああそんな闘争あったなぁ」
とか「アジトであったこんな思い出」みたいな軽い話題から、今の社会とどう向き合っていくか？
みたいなマジメな話までいろいろだったよ。まあループしがちなのは長いスレだから しかたがないんだけどなあ。
多分ここの住人のほとんどがニャンケさんと同期だよ。
顔見たら「なんだお前かあ！」って感じじゃないかな？
285 ：革命的名無しさん：2005/11/15(火) 00:01:35
>>276
言いまくるのは良いよ。最初から関わらなければ理論闘争だ。ﾁｭﾝに関しては、そう思っている。
彼らは彼らの道を歩めばよいと。
ただ、山根論文でむかつくのは「無理を実現」したのがBUNDであるという発言。「他の被告の足を引っ張った」発言。
「問題は匿名で「元戦旗派だ」などと自分をブントとリンクしたがり、自分の子供のような世代にまでルサンチマンをふりまく、実際には権力の手先に成り下がっているような自称元戦旗の人達」が運動の足を引っ張っているという発言。
さらに、最後の段を、「なにはともあれ」という接続詞で繋ぎ、自分たちが「責任」を持って集めきったと言い切る神経。責任は果たしていないよ。
だだっ子が、集めればいいんだろ？と悪態をつきながら、頑張っている人たちの前で文句を言いながら手渡しただけだ。
繰り返す。ﾁｭﾝは理論闘争の対象。SENKIは排除の対象。仲間でないにしても大きな差がある。
誌上で反論してはいるものの、個人での与太は兎も角、ﾁｭﾝは組織として妨害はしていない。SENKIは、誌上及びネットでカンパの価値を貶めておきながら恩着せがましくカンパを集めた。
外から批判するよりももっとダメ。中にいるふりをしている分ダメ。
286 ：革命的名無しさん：2005/11/15(火) 00:04:25
現在の荒グループ(今後ブントまたは戦旗派とは呼称したくない)において山根克也氏ら主要に実践社に務める側近の諸君は、荒岱介氏個人の心情を理解してあげ、その社会性に疎い自我を解釈してあげて付き合っているだけの存在にしか過ぎません。
今は各地区委員会と呼ぶのかは知りませんが、心ある各地域のメンバーの皆さんは早急に荒グループから自立し独自の反戦・反体制運動または環境保全運動やボランティア活動等の社会運動や思想運動を展開していくことを提起します！
荒岱介氏は変わってしまったのです。皆さんはこれ以上、荒岱介氏の未熟な自我に付き合ってあげる必要なんか一片もありません！
皆さんの尊い魂を「コケる」という妙な罪悪感と呪縛から解放してあげて下さい！
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