‘８０年代のブント(戦旗）活動家よ思い出を語れ（前半）ブントスレまとめ　その１-１

433 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:23

>>429>>430
そーかなぁ？
中にいる時は他党派のことなんてそれほど意識してなかったよ。
戦旗にもそんな記事（他党派批判）なんてそれほど掲載されてなかったけど。

434 ： 喫煙者[] 投稿日：04/02/15 00:29

>>426
>金○○万円を弁済させる
>って、どういうことですか？
彼の郷里までエージェントを派遣して、党への資金提供を（むりやり）承
諾させた。
>>427
小林義也氏が何を言おうが自由ですが、「制裁反対」もたくさん意見があ
りました。「Ｍが行っていたのは分派活動ではなく単なる学習会だという
ことが判明し、」というのも違います。Ｍからも資金提供させてケジメを
つけさせている。
>>429
>そうじゃねえよw
>両派の共通点は、他党派に対するゲバに異常な執念を燃やしていたところ
他党派に対する内ゲバは71年以来やってません。アタックされたことはありますが。

436 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:36

>>434
>他党派に対する内ゲバは71年以来やってません。アタックされたことはありますが。
三里塚で西田戦旗にゲバかけたって小林義也が書いてるよ。自分がやったって。

440 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:41

>>436
＞三里塚で西田戦旗にゲバかけたって小林義也が書いてるよ。自分がやったって。
そのくらいは党派間の「小競り合い」くらいなんじゃないのー。
複数党派が活動してる学内とかでは日常茶飯事だったんじゃないの？

441 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:42

ロフトプラスワンでのテロもあるけどな。
まあやられた香具師を他党派といっていいもんかどうかは微妙だが。

435 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:34

>>433
日向が革マルといわれたのはBUNDが割れたころ。建軍（赤軍・さらぎ・関西）するわけでもなく
思想活動（叛旗・情況）に邁進するわけでもなく、他ブントにゲバかけるのが生きがいだったから。
権力にゲバかけないで、身内にかけるところが誰かさんとそっくりでんな。日向が理論的なんてチャンチャラおかしい。荒の「思いつき」の言葉をお経のように唱えるだけだろ。
まともな組織内論争がないから、機関紙に観念的「思想」を書ける。

443 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:46

>>435
なるほどね。
第二次ブントの分裂過程なんて全然知らずに活動してたから
同じキャンパスの他ブント党派の活動家がイデ闘（ただの怒鳴りあいだけどｗ）の時に
何であんなにも燃えるような憎しみの目を向けてくるのか当時はｻﾊﾟｰﾘ分らなかったよ。
「キミもそんなとこやめて戦旗に結集すりゃーいいのに」って思ってよ。
正直スマンかった。

445 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:53

>>443
素直でよろしい。
こういう善良なヤツを食い物にしポルシェに乗ってる荒は許せん。
今や荒の演説は「説法」だもんな。宗派そのもの。

447 ： 喫煙者[] 投稿日：04/02/15 00:57

>>432
>ではどうして自分たちより劣る中核派に脅されるとゴメンし
>ちゃうんですか？

中核の内ゲバ宣言に対して、「ゴメン」なんてしたことないよ。
まぁ でもこの件では、いまでも「連帯する会」系の友達とはよく話しあう ことはありますがね。「一坪運動」という戦術にこだわって３．８反対同盟分裂を招くことの戦略的打撃は、やっぱりはかりしれないものがあったじゃない？

それと、中核が戦旗より劣っているなんて風にも思ってませんでしたよ。イデオロギー問題や戦争論はともあれ、政治力や運動論・組織論では戦旗派は中核やインターにも学ぶことは多かったし、実際に学んでた。（それが良かったかどうかは、今となれば再考すべきですが）

>>431
カルトなんておっしゃいますが、どこの党派だって（サークル集団や自治会運動にだって）それなりの「セクト」性はあったさ。

449 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 01:25

中核派に『自己批判要求』まで突き付けておきながら、
『党派闘争宣言』されて、はじめて自分の路線が間違ってたって気づいたの？
じゃあ路線転換後、すぐに青行や熱田さんをオルグしなおしたの？
単なる保身と、内部を納得させるための立場表明としか思えなかったけど。
それとね、他の党派だってやってるからいいなんて言わないでね。
左翼全体に蔓延した否定的事実だからこそ、克服すべき典型例として集中砲火あびるわけ。

ここ読め。

>こちらが十数人で相手が二人という小規模なものでしたが、偶発的なもの
>ではなく会議での決定を経た組織的行動です。毎日のように、戦旗西田派
>のメンバーがブント／Ｓのデモ隊に旗竿を向けて突き出していたことへの
>反撃として行われたものですが、内ゲバには変わりがありません。

448 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 00:59

>>444
うん。そこは読んだことある。
でも何となく「アダチだもん殴っちゃっていいヨ」みたいな雰囲気はあったな。
「だってのび太だもん」みたいな感じ。

450 ： 名無しさん＠３周年[age] 投稿日：04/02/15 03:56

アダチ＝のび太、、、、

ひでえなぉぃ (w

451 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 09:49

その当時の三里塚には、確かにちゅんの威を借りて敵対するなど言語道断の雰囲気はあった。
それよりもアダチに関しては、東外大にいたアダチシンパをテロルという計画はあった。3・8以前。しかしこの計画は、張り込み中本人不在のため未遂。
その後キャンパスで捕まえ、ぶん殴ったという話は聞いている。その当時はなんの疑問も無かったが、今考えると内ゲバ主義は内包してたと思う。

452 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 10:48

当時の戦旗は贔屓目無しに、「どんな党派にも学ぶべきところはある」っていう
スタンスが感じられたのに、西田戦旗に対してだけは理屈抜きに敵対視してたよなあ。
なんか親のケンカに子供が巻き込まれたみたいでオレはあんまり好きじゃなかった。

454 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 11:11

西田ってマルにはやられる（熊大）は、粗にはやられるは、立つ瀬がないな。
よくがんばってると思うよ。どこで何やってるかしらんが。いまどこにいるんだ？

455 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 12:00

アダチは全国委と組織統合する模様

456 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 12:06

西田戦旗
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/980563280/

459 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 12:28

>>456
西田戦旗のスレ面白ろいな。
戦旗が割れたときはなにがきっかけだったの？
あのころ機関紙のスローガンが「３ブロック階級闘争で世界革命戦争勝利へ」（西田）
「共同反革命を蜂起・内戦へ」（日向）とういふうにかわったんだっけ。
愛知と早稲田がまとめて日向、その他は西田って感じだったのかな？

453 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 11:08

>>452
80年代の日向は若い活動家ばかりで、それがやっぱり物知らないっていうか。
たまたま正義感あるような若者と遭遇したらひっかけて活動家にしちゃうってとこか。
そんなわけだからその昔ブント内での内ゲバやら西田とのゲバとか若いやつにはしらせてないんだな。
あの日大の香具師が松原とかいうのかな？よく筑波や日大銀の支援会議に顔だしてたやつ。
やはり他党派の古手連中と討論するには若すぎたような…

460 ： 名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/02/15 15:41

>>422
>荒氏が「我々は指導責任
>を追及するが、だからといって警察権を持っている訳じゃないんだ」
>と言うのを聞いて、わたしはホッとした覚えがあります。

わるいけどキミ　荒さんがオフレコでいろいろいってたことは知らないみたいだね
まぁオフィシャルには荒さんはキミがいったみたいなこといったけどね
あえて名前出さんけどもＫさんが上手く誘導してくれたから中原氏はやられなかった
ようなものだよ
>>427
松原が分派活動をしてたわけじゃないってのは正解
でも党が分派活動にデッチ上げようとした

461 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 16:09

>>460
＞でも党が分派活動にデッチ上げようとした
うん？それじゃあ松原氏はそれ以前に上には睨まれてたってこと？

462 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 16:11

（´-`）.｡oO（>>422と>>460って実際会ったら知り合いなんだろうなあ

464 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 21:04

階級闘争に限界を感じて集団でおちたんだよ。分派とは違う。＜松原グループ

465 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 21:06

>>464
つまり、本体より先にパラチェンしたわけですな。

466 ： 464[] 投稿日：04/02/15 21:16

そうだな、つまりSSLを分裂させる形でブル転した。>>465

467 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/15 21:19

本体は、それからしばらくして、松原グループのマネをしたわけか。

468 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/16 00:30

＞松原グループ
かなり以前のブントスレで、松原氏はその後仲間と
会社を起こしたとか読んだ記憶があるが

469 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/17 08:35

そもそもMの親は中小企業の社長。いつも尊大でなんでこいつがと思ってた。
まーそれぐらいの、組織だったてことだけど。当時のSSLの中心Mこそ粗自ら否定していた2時分との
学生運動そのもの。規模は違うけどね。

>電話、電気線は切られ、内部のガラス戸、ガラス類はビー玉ぐらいに粉々にされ、
>テレビ、書籍、写真や手紙にいたる私物・貴重品を含むほとんどのものは運びさられ、
>娘のベビータンスの一つ一つの引き出しが開けられ、台所にあったその日の夕食に娘
>と二人食べた残りの味噌汁、醤油、油などがかけられ、衣類は引きちぎられていた。
>泣き叫ぶ娘を抱いたまま、わたしはしばらく動けなかった。

さすがバスガイド殴った荒将軍。女子供へのテロは得意だね。

470 ： 名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/02/17 14:39

>>439
まあ、あれだな・・・その前段として戦旗は7月に京都に出撃して政治集会を強行開催したわけだが、その過程で戦旗のレポ（女性）が関地区に拉致られてレイプされるという事件が起きているんだ。この件は一切オフレコにされたが、生田あいは裏で起きたそんな事実も知らずに自分が一方的に被害を受けたとかほざいているわけだがな。それだって、直前に警告の電話で退避する時間を与えているんだがな。

471 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/17 21:11

>>470
お前がやったのか。
生田は、どーでもいいがw

472 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/17 21:44

まじか、それ・・・・
それ、ちゃんと歴史化しとけよ。証言まとめてよ。

473 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/17 21:56

>>470

スレタイの80年代どころか、71年に生田家を襲撃した戦旗ジジイ登場か。(w

475 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/18 08:31

>>470
生田あいは一方的にやられたとは書いてないよ。そのレポのレイプについては
書いてはいないが。
>その後「12.18ブント」指導部が荒派の代表にテロを行い、その報復として指導部は皆地下に
>もぐっているから、公然の学対の一員であるわたしの自宅が襲われたのだろうと話があった
>が、これらのテロ方針が、どのようにどこで出されたのか、誰がやったのかについては、何
>一つ知らされなかった。

477 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/19 19:06

おいおいその拉致とかレイプって一体いつの話なんだよ？
松原氏の話の流れとは関係無いんだよね？

478 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/19 21:05

レポがレイプされたなんて、ネタでつ

479 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/19 21:59

そろそろ80年代の元ヤン、誤、元ブンだと
そろそろ30代後半から40代前半と思うが、
みんなまっとうに生きてんの。

480 ： 名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/02/21 14:50

>>479
子供２人できました。
なんか普通に生きてます。
会社の飲み会とかでは違和感感じまくりですが。

481 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/24 01:35

>>479
普通の家庭人として暮らしています。
でもホームセンターのヘルメット売り場で
ちょっと足が止まったりします。

482 ： 名無しさん＠３周年[age] 投稿日：04/02/24 09:07

>>479
会社から災害出動用にヘルメットが支給されてるよ（白ヘルだけどｗ）
家に大事にしてまつ
試しにかぶってないよｗ

483 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/24 19:09

ちゃんと社会復帰できて良かったでつね。

485 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/24 22:13

みんな普通なんだね。
そういう俺もそうだけど。
今でも、人はどこから来てどこに行くのかはやはりテーマなんだけど。

486 ： 名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/02/25 01:17

みんな生き抜いていこうな。
生きていればいつか革命を見られるかも。
無理か。

487 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/25 07:06

それは厳しいけど、最近アメリカってやはり自由の国だなーと思ってます。
大きく変わるとしたら、アメリカの方がありえるかもしれない。

488 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/26 09:10

やめブントの廃人スレはここですか？

489 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/26 21:58

なかなかうまいこというねー。（笑）

491 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/29 11:09

会議の後とかにはよく近所の安居酒屋に行ったりした。
まだみんな若かった。地区のキャップだってどこも２０代後半くらいだったし。
常にお金がなかったので、本当に信じられないような安い店で
何時間も語り合ったよ。
先日の闘争のこと、これからの活動のこと、そんな話もよくしたけど
普通の若者らしく恋愛の話なんかもした。
ほどよく酔っ払ってアジトまでの帰り道、
夜風にふかれながら、４人くらいのメンバーで「４人ジグザグデモ」とかを
ゲラゲラ笑いながらやってた。１９８４年。
アジトの前にはしょっちゅう公安の車が張ってたし、中核からテロ宣言も出てたのに
なんかそういうのんびりしたところもあった。
当然下部メンバーばっかりだけどね。

519 ： 名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/03/11 14:34

>>491
違うぞ。
仕事と家庭を背負った40歳の君（そして俺）の方が、
あのころよりはるかに世界と正面対峙しているはずだ。

524 ： 491[sage] 投稿日：04/03/11 18:32

>>519
ありがとう。
今の自分を卑下しているわけじゃないんだ。
あの頃の自分何年経っても喉に引っかかった小骨のような感じなんだ。
飲み込むことも消化することも、それがどんな形だったか取り出して見ることも出来ない。
それがまた最近痛みだした。そんな感じ。

497 ： 名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/03/01 18:16

>>491
不覚にも涙ぐんでしまった。

492 ：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/02/29 14:30

革命ってほんとは楽しくやるもんだよね。
楽しく生きられるように世の中を変えるんだから。
80年代の僕たちはそう間違ってはいなかったと思う。

495 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/03/01 01:14

そうさ。
俺達は間違ってなかったんだ。
少なくとも８０年代は。

493 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/29 16:07

革命は楽しいものとも思わないけど、中や、青、○とは違った地平で世界を語ってたことは事実。
その当時他は、マニアル主義の白の転向率は高かったし、悲壮感は漂ってたし。
青はその後内内ゲバに入るし、結局夢破れたポルポトかってな感じだよ。

494 ： 名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/03/01 00:33

>>491
あのころはゲリラ闘争真っ最中だったからね
なんか一月に一回は何らかのゲリラやってたような気が・・・そいや最近中核のゲリラもなくなったね
今回の自衛隊派兵でも、（私が知っている限りでは）ゲリラやられてないよね

496 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/03/01 11:26

>>494　青が防衛庁でやってる。

498 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/03/02 02:07

>>497
僕はもうあの頃のような仲間意識で他人に接することや、
あの頃のような熱い気持ちで泣いたり笑ったりすることもない、と思う。
ある闘争からの帰り道、仲間の一人が急に笑いながら走り出した。
僕は無意識にそれを追いかけた。
二人でゲラゲラ笑いながら競争して、そのうち息が切れて
二人で歩道にへたりこんだまま、まだ笑い続けた。

別に意味の無い行動なんだけど、僕はあの頃のことを思い返す時
その光景をいつも鮮明に思い出す。
２０年後の今思い出すのはそんな風にいつも笑っていたことばかりだよ。

苦しいことなんてみんな忘れてしまった。
でも変えられない事実は僕はそんな仲間から逃げ出したということだ。
そしてあの頃の仲間誰一人にすら顔向けできない。
ただあの頃同じ空気を吸っていた人たちが、あの頃どんな景色を見てきたのか
知りたいと思ってここに書き込みました。

499 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/03/02 04:36

>>491その居酒屋には公安は来てないの？
公安が本気なら、店の人に「あいつら追ってるんです」
と聞き込みして、店の人が「来ないで」って言いそうだけど。
実家とか、小中学校の同級生に、公安が身分を名乗って、
聞き込みってしないの？

500 ： 名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/03/02 11:01

>>499
しょっちゅう行ってたけど別にお店の人に
何か言われたことはなかったよ。
実家＆バイト先へ来るのは定番だけど。そういうわけで５００ｹﾞﾄｰ

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■引用元：https://money3.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065521733/
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